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Verfasst: 18 Mär 2008, 12:32
von Aamon
geht ja nicht um aufmucken usw....

sondern dass das problem anders zu lösen ist, als mit energiesparmodellen für den kleinen mann in westlichen industriestaaten und dass man ganz klar immer lösungsstrategien entwickeln wird, auch in punkto energie. die ausbeutungsthematik hinsichtlich armut und reichtum ist philosophisch dann ein anderes problem

Verfasst: 18 Mär 2008, 14:05
von mauergecko
nein ists nicht.

Verfasst: 19 Mär 2008, 14:31
von Aamon
denke aber doch...
der fortschritt und die erleichterung des lebens wird immer das bleiben, auf das es abzielt.
dass dies für alle menschen gelten sollte, ist ein anderes problem und müsste auch gelöst werden...
da ist genug für jederman und neue energieprobleme werden ständig neu gelöst...

das eine muss nicht immer das andere bedingen, auch wenn es einen solchen anschein hat...

Verfasst: 19 Mär 2008, 14:33
von mauergecko
wieso ist das ein anders Problem das dies für alle menschen gelten sollte? Klingt fast ein bisschen nach Rassismus...

Verfasst: 19 Mär 2008, 15:16
von Aamon
nein, für alle menschen sollten die gleichen vorteile des fortschrittlichen lebens gelten, sage ich, das ist wohl eher das gegenteil davon

Verfasst: 19 Mär 2008, 17:09
von mauergecko
Das wird aber nicht gehen weil die fortschrittliche Welt mehr als zu viel Energie verschwendet.

Verfasst: 19 Mär 2008, 18:11
von Aamon
Energie wird nicht verschwendet, sondern gebraucht. Wir haben genug davon.
Ist eine Form der Energie nicht mehr vorrätig, wird der Mensch kreativ und sucht nach Problemlösungen, so geht es immer fort weiter, und auch wenn die Erde mal unbewohnbar wäre, was sie nicht ist, sie ist heute viel lebenswerter und besser genutzt und verbaut, als je zuvor, dann wird er eben mal richtung All sich weiterbewegen. Das ist der Lauf der Dinge, das muss man unter dem Aspekt einer viel längeren Zeitenfolge sehen.
Es ist ein Experiment Mensch. Es ist völlig natürlich.
Der Mensch ist von Natur aus neugierig und evolutionär so geschalten, es sich so einfach wie möglich zu machen.
Er wird die Natur ad absurdum führen, besser gesagt, alles ist Natur, alles entstammt von ihr.
Alles kein Problem....
Wir haben kein Energieproblem.

Die andere Frage ist die gerechte Aufteilung, damit jeder Mensch Nutznieser sein kann, nicht nur die reichen Industriestaaten. Aber das eine schliesst das andere nicht aus. Wieso auch. Und auch wenns so ist, entstammen diese Gründe einer anderen Ursache der Gier und des Egoismus.

Verfasst: 19 Mär 2008, 18:14
von mauergecko
Ich hätte auch gern das zeug das du nimmst

Verfasst: 19 Mär 2008, 19:05
von Grave Digger
Kann seiner Theorie eigentlich ganz gut folgen.

Verfasst: 19 Mär 2008, 20:57
von mauergecko
Tja ist nur das Problem das es schon eine sehr blauäugige ist die große Ungerechtigkeiten einfach beiseite läßt. Technischer Fortschritt ist ja schön und gut, aber ist nie politisch neutral; Was die Menschheit brauchen würde ist ein Gesellschaftlicher Fortschritt, aber das wird gekonnt verhindert.

Edit sagt: LOL: der mit dem \"Erde [...] ist heute viel lebenswerter und besser genutzt und verbaut\" ist wohl zumindest das sarkastischste was ich in letzter Zeit überhaupt gelesen hab. Man könnte fast von Gehirnwäsche sprechen. Sowas würde ich nur dann sagen wenn ich zB Vorstandsvorsitzender von Blackwater International wäre und mir die Welt schön reden muss.

Verfasst: 20 Mär 2008, 10:57
von Aamon
nein, ich finde von menschen erschaffenes noch viel interessanter und schöner als die natur an sich. obwohl ich auch die mag klarerweise. es schliesst sich nichts aus.
gesellschaftlicher fortschritt wird gar nicht verhindert. das ist die klassische aussage von zukunftsskeptikern.
dieser findet statt in westlichen ländern aufjedenfall in einem großen prozentbereich.
Vergleich mal, was vor 300 Jahren diesbezüglich los war.

aber nochmals, die welt ist lebenswerter als je zuvor.
Die ungerechte Resourcenverteilung ist schändlich und zu bekämpfen, aber
grundsätzlich ein völlig anderes Kapitel.
Grüne und Linkslinke tun hier sehr sehr gerne Äpfel und Birnen ins gleiche Körbchen, nur um ja ihre philosophisch wenig überlegten Horrorszenarien in die Welt setzen zu können...

Verfasst: 20 Mär 2008, 11:49
von mauergecko
Genau, gesellschaftlicher Fortschritt wird nicht verhindert LOL

Die Welt ist lebenswerter als je zuvor: Frag mal Leute die in den Favelas leben ob sie das auch so sehen. Toller gesellschaftlicher Fortschritt - aber ich weiß das sind nur die wenig überlegten Horroszenarien von linkslinken und grünen ;)

Immer brav weiter Krone lesen gell, denn schließlich habens die armen ja verdient.

edit sagt: und damit ist jetzt schluß, könnts euch selbst mit eurem blauäugigem Fortschrittsgefassel vergnügen. Ums klar zu stellen: Gegen Fortschritt bin ich nicht, nur wird dieser künstlich in die Länge gezogen. Klar spielts in 1000 Jahren keine Rolle ob etwas 10 oder 20 Jahre früher eingeführt wird oder nicht, mich der ich in dieser Zeit lebe interessiert es aber schon, ob Leute noch mal 10 Jahre mit ihrer veralteten Technik Geld machen dürfen bevor sie sich dann bequemen die Technik auf den Markt zu bringen die es derzeit schon gibt. Aber gut wenn ihr halt gerne verarscht werdet bitte - ist natürlich besser ein paar Profitschweine dürfen weiter ihr unwesen treiben als das man das gesellschaftlich anders regelt, nämlich wirklich technischen Fortschritt umsetzt. Nur weiter so!

Verfasst: 20 Mär 2008, 12:19
von Aamon
wegen ersten punkt favelas: klar ist das schlimm, aber ich schrieb ohnehin:

Die ungerechte Resourcenverteilung ist schändlich und zu bekämpfen...


punkt 2: Krone lese ich nur Sonntags von hinten nach vorne lol

punkt 3: da bin ich mit dir, finde, dass da einiges aus profitgier nicht korrekt abläuft...

Verfasst: 20 Mär 2008, 13:41
von mauergecko
siehst jetzt bringst noch mal punkt 1 und punkt 3 in Zusammenhang und denkst mal drüber nach ob das nicht doch ein und den selben Ursprung hat ;)

Verfasst: 20 Mär 2008, 13:43
von Aamon
bei punkt 3 geht\'s um andere Sachverhalte als bei Punkt 1.
Profitgier ist die eine Sache, aber die andere Thematik Energie, Umweltschutz usw.

Wieso muss man es in Zusammenhang bringen? Auch wenns so funktioniert, heißt es nicht, dass das auch zwingend so sein muss...