Metalfanatics Board

Ravenpride hat geschrieben:Tierschädel in Knochenform sind für mich akzeptabel. Was meinst du Knut?

Auch ich finde Skelette (sofern sie sauber und trocken sind) absolut OK! Sie dienen gut zu Veranschaulichung.

Fleisch hingegen verbinde ich mit Leben! Totes Fleisch ist irgendwie ein widerspruch in sich. Einfach traurig, dass auch heutzutage noch gesunde Tiere getötet werden, egal zu welchen Zweck

ravenpride: und menschliche knochenschädel sind für dich okay? ist das dann nicht pietätlos?

hab mit sowas überhaupt kein problem... bin überzeugter fleischesser.
hab nur ein problem, wenn vegetarier belehrend und moralisierend sind.
der mensch war halt auch immer fleischesser und man braucht sich nur mal durchs Tierreich blicken. Wir Menschen machen das halt jetzt auf höherem Niveau und effizienter, was 100% logisch ist...
Aber klar bin ich immer für Tierschutz.
Und klar sollte man alles daran setzen, dass Tiere so wenig wie möglich leiden müssen, denn dieses Know How haben wir und auch da ist es logisch, dass man daran ansetzen muss...

p.s. Menschenschutz ist mir aber wichtiger als Tierschutz... Auch das ist aufgrund meiner Tiersorte Mensch logisch.

Wo die Veganer ankommen, wirds lächerlich, diese finde ich bedauernswert und abscheulich in ihrer Moral. Wenn Tierschutz über Menschenschutz gestellt wird, dort auch. Das sind diese Radikalinskies, die man von der Mahü kennt... Wennst mit denen redst, gehst gleich speiben

Aamon hat geschrieben:ravenpride: und menschliche knochenschädel sind für dich okay? ist das dann nicht pietätlos?

Vielleicht ein wenig aber ich hab kein Problem damit. Hängt auch davon ab wie du mit dem Schädel umgehst und behandelst. Hoff du verstehst wie ich das meine.

Ravenpride hat geschrieben:

Aamon hat geschrieben:ravenpride: und menschliche knochenschädel sind für dich okay? ist das dann nicht pietätlos?

Vielleicht ein wenig aber ich hab kein Problem damit. Hängt auch davon ab wie du mit dem Schädel umgehst und behandelst. Hoff du verstehst wie ich das meine.

Ich finde Totenschädel nicht Pietätlos, da sie keine Rückschlüsse auf den ehemaligen Besitzer mehr zulassen. Sie sind sozusagen "neutral".

Also ganz ehrlich Leute, das läuft doch alles einfach darauf hinaus, daß jeder seine ganz eigene Moral und seine Wertvorstellungen hat. Für das Vieh machts keinen Unterschied.

Schätze mal, daß viele so ein Problem damit haben, weil heutzutage das Töten komplett aus unserern Köpfen verschwunden ist. Man sieht die Wurst und das abgepackte Fleisch im Supermarkt und hat dabei einfach nicht den Tötungsprozess mit Kopf abschlagen vor sich.

Ich vermute also einfach mal, daß manche mit solchen Bildern nur aufgrund der totalen Trennung von Schlachtung des Tieres und Kochen/Essen nicht zurechtkommen. Würde heutzutage noch jeder sein Essen selbst töten müssen, würden so ein paar aufgespießte Rentiere niemand jucken.

Mich erinnert die Diskussion grad an folgendes Buch, v.a. den Teil über das Essen:
http://de.wikipedia.org/wiki/%C3%9Cber_ ... vilisation

Er beschreibt darin z.B. wie sich gesellschaftliche Tabus und Normen entwickeln.

Es gibt Seafood-Lokale, wo man seinem zukünftigen Essen ins Auge blicken kann... das wär nix für mich. Wenn für meinen Cheesburger-TS ein einziges Vicherl sterben müsste, und ich wüsste davon, bliebe ich ab sofort nur mehr beim TS

oida wenn ma scho bei "viecherln töten und essen is so unmoralisch" und fleisch symbolisiert leben sind... was gibts dann besseres als live-atmosphäre mit totem fleisch? symbol der zentralthematik von unzähligen (fast schon allen) metalbands, auch wenn die form und tiefgang der themenverabreitung abweicht klarerweise.
wer damit schon nicht zurecht kommt hört bitte sofort auf irgendwelche bands zu hören die in irgendeiner zeile den (wahrscheinlich sogar burtal herbei geführten) tod huldigen! wer von sich behaupten kann nur "moralische engerln" in ihrer musik zu unterstützen kann weiter nörgeln haha
dass die bilder im judas priest thread weniger passn is was anderes

Eiserner Knut hat geschrieben:Es gibt Seafood-Lokale, wo man seinem zukünftigen Essen ins Auge blicken kann... das wär nix für mich. Wenn für meinen Cheesburger-TS ein einziges Vicherl sterben müsste, und ich wüsste davon, bliebe ich ab sofort nur mehr beim TS

Und du glaubst für deinen Cheeseburger ist kein Tier gestorben? Oder redest dir das dann ein, damits es doch isst, weils ja eigentlich sehr gut schmeckt?

Damit meine ich, wenn ich der Kuh z.B. Namens Rosa, mit meinem Fleischverzicht das Leben retten könnte, dann täte ichs. Damit hätte und habe ich absolut keine Probleme.
Es ist tatsächlich etwas scheinheilig von manchen Vegetariern, wenn sie glauben, sie könnten mit ihrem Fleischverzicht das Leben nur eines einzigem Tieres retten. Dafür sinds (leider) zu wenige!

Ausgenommen sind natürlich die Leute die kein Fleisch mögen. Andere mögen eben kein Gemüse, oder keinen Salat...

Zu Hilfe, welch brutale Bilder

bin da beim Herrn lao tse. Fleisch nicht aus dem Supermarkt, Fisch nur nicht bedrohte Arten oder Zuchtware, wenn geht biomio und ansonsten halt zumindest vom Standl am Markt, auch wenn es da nicht unbedingt immer besser zur Sache geht, aber erstens ist die Fleischqualität um ein vielfaches besser, was, soweit ich das ganze verstanden habe, auch Rückschlüsse auf eine bessere und gesündere Haltung zulässt und zweitens werf ich mein Geld nicht irgendwelchen Megakonzernen und industrialisierten Großbauernbetrieben in den Rachen, sondern unterstütze Kleinbetriebe bzw. -bauern (weils ja so arm sind... :-P). Milch kauf ich auch immer Bio, bzw diese "zurück zum Ursprung". Die ham zumindest dieses komische Nachhaltigkeitssiegel plus wasserschonend(oder so) -Zertifikat. Alles außer JA NATÜRLICH, weil die sind laut Aussage einer befreundeten Biobauernfamilie mindestens genauso schlimme Ausbeuter wie die Großen und tw. sogar noch schlimmer (zahlen genauso wenig wie die anderen, trotz um ein vielfaches überhöhter Produktionskosten)

Eier sind mir persönlich wurscht, da kauf ich immer die billigsten, weil ich mag keine Hendl, die sollen ruhig leiden
Ich kauf aber eh so gut wie nie Eier, insofern fällt das nicht ins Gewicht.

Ich hab mich an einem Punkt in meinem Leben gefragt, ob ich denn dazu in der Lage wäre, auf Fleisch zu verzichten. Darauf hat mich ein (vegetarischer, eh kloa) Freund gefragt, wie ich mir das überhaupt erlauben kann und ich möge doch bitte erst einmal die "Berechtigung" erlangen, überhaupt Fleisch essen zu dürfen.
Der langen Rede kurzer Sinn: Ich soll beweisen, dass ich ein Tier auch selbst töten und verarbeiten kann und nicht nur die unpersönliche Wurscht und das abgepackte Supermarktzeug fressen. Daraufhin hab ich bei unserem Biobauern (lustigerweise der Vater des o.g. Vegetariers) mal nachgefragt und eines schönen Wintermorgens dann 6 Schweine mittels Elektroschock und Kehlenschnitt geschlachtet, ausbluten lassen und zerteilt (den Rest hat dann der professionelle Fleischer gemacht, ich hätte da ja nur alles kaputt gemacht).
So pervers das für manche Supermarktgeher und "Fortschritt"-fans auch klingt, ich finde, dass man wirklich nur dann Fleisch essen sollte, wenn man es auch schafft, ein Tier zu töten. Wenn man das nicht kann und sich davor ekelt/Mitleid hat oder sonst was, dann soll man verdammt noch mal auch keine Extrawurscht vom Billa fressen. Und wenn man Freude daran hat eins umzubringen, sollte man sich einen guten Psychiater suchen. Das is mindestens genauso ekelhaft, wie diese heuchlerischen Supermarktfleischesser.

wegen zurück zum urpsrung und ja, natürlich... also, wennst da anfangst zu unterscheiden, dann wirds schnell mal doppelmoralisch. diese meldung zu ja, natürlich kannst klarerweise auch von sehr vielen leuten, die irgendeinen bauern kennen, von zurück zum ursprung bekommen.
ich glaub, dass beide produktlinien okay sind und wir hier in ö eine gute qualität haben. die geschäftsmodelle selbst will ich nicht hinterfragen. biobauern sind nicht automatisch die guten, handelskonzerne noch weniger...

dieses vegetarier-gefassel zwecks selbst abschlachten, wenn schon fleisch essen, ist einfach so dumm, dass ichs gar nicht fassen kann...
wenn ich das ummünze auf 100000 andere dinge des lebens, dann bin ich so schnell bei einer doppelmoral und lächerlicher Philosophieauslegung, so schnell kann ich gar nicht schauen.

der mensch hat sichs natürlich bestmöglichst geregelt und das ist zutiefst logisch. aktive veganer fordern sowas tatsächlich, ich weiß. sie halten uns für arschlöcher, weil wir das fertigabgepackte tier kaufen. ein einziges dreckspack

jakob: gerade bei eiern kauf ich aber selbstverständlich die teureren, weil da die großen unterschiede in der haltung ja tatsächlich ersichtlich sind...

Jakob hat geschrieben:Eier sind mir persönlich wurscht, da kauf ich immer die billigsten, weil ich mag keine Hendl, die sollen ruhig leiden
Ich kauf aber eh so gut wie nie Eier, insofern fällt das nicht ins Gewicht.

Ich hab mich an einem Punkt in meinem Leben gefragt, ob ich denn dazu in der Lage wäre, auf Fleisch zu verzichten. Darauf hat mich ein (vegetarischer, eh kloa) Freund gefragt, wie ich mir das überhaupt erlauben kann und ich möge doch bitte erst einmal die "Berechtigung" erlangen, überhaupt Fleisch essen zu dürfen.
Der langen Rede kurzer Sinn: Ich soll beweisen, dass ich ein Tier auch selbst töten und verarbeiten kann und nicht nur die unpersönliche Wurscht und das abgepackte Supermarktzeug fressen. Daraufhin hab ich bei unserem Biobauern (lustigerweise der Vater des o.g. Vegetariers) mal nachgefragt und eines schönen Wintermorgens dann 6 Schweine mittels Elektroschock und Kehlenschnitt geschlachtet, ausbluten lassen und zerteilt (den Rest hat dann der professionelle Fleischer gemacht, ich hätte da ja nur alles kaputt gemacht).

Tiere sind ebenso Lebewesen wie es die Menschen sind. Was Du nicht willst, das man Dir antut, tu auch niemand anderes an!

Eiserner Knut hat geschrieben: Tiere sind ebenso Lebewesen wie es die Menschen sind. Was Du nicht willst, das man Dir antut, tu auch niemand anderes an!

einerseits: ja, menschen sind auch nur tiere, aber der satz ist so einfach bescheuert.... ich bin da sogar noch extremer, weil ich die tatsache evolution nicht leugne...
aber es gibt eben sehr wohl abstufungen, was selbstreflexion, schmerzempfinden usw. beinhaltet. abgesehen davon ist die natur eben ein fressen, ein überleben, ein gefressenwerden. wer das leugnet und nicht einsieht, spinnt ja...

andrerseits: und das sage ich, obwohl man schön langsam den tieren endlich mehr bewußtsein einräumt... hier hatte die wissenschaft leider zeitverzögerte forschung betrieben, sicher auch aus religiösen gründen. ein Umdenken kam erst ziemlich spät. wir haben mittlerweile sogar beweise für ein ich-bewußtsein von einzelnen tieren. wenn man bedenkt, dass alles eher fließend ist, kann man sich einiges ausrechnen.

und dennoch ist das tier *mensch* natürlich fleischesser. es gibt eben nicht nur schwarz/weiss

Aamon hat geschrieben:
dieses vegetarier-gefassel zwecks selbst abschlachten, wenn schon fleisch essen, ist einfach so dumm, dass ichs gar nicht fassen kann...
wenn ich das ummünze auf 100000 andere dinge des lebens, dann bin ich so schnell bei einer doppelmoral und lächerlicher Philosophieauslegung, so schnell kann ich gar nicht schauen.

ja bitte, fang mal an

Lao Tse hat geschrieben:

Gsputi hat geschrieben:

Ravenpride hat geschrieben:Wenn Leute es witzig finden die Fotos von Leichen ermordeter Tieren zu posten. Abartig!

Was wie wo???

Judas Priest Konzert Thread

Mal ne Frage an euch beide:

Seid ihr Vegetarier/Veganer und lehnt ihr jegliches Töten von Tieren strikt ab? Dann versteh ich euch.
Findet ihr es nur geschmacklos? Dann kann ich eure Meinung nicht wirklich nachvollziehen, denn jede Supermarktwurst hat dank Tierhaltung wohl eine grausamere Geschichte als ein paar erschossene Rentiere.

Keine Sorge ich stopfe (essen) auch Menschen!