Es darf keine Anbiederungen an Religionen geben

Quassel, Quatsch und Diskurs abseits der Musik
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

Eiserner Knut hat geschrieben:Aamon, ich find es falsch derartige Links hierhinein zu stellen, sie schüren nur Religions und Fremdenfeindlichkeit.

Bitte derartige Beispiele nicht verallgemeinern, und diese "nur" als Extreme einzelner Menschen verurteilen!!! Es ist wie in allen Bereichen des Lebens, die meisten Menschen, ob religiös oder nicht sind eh ganz OK

Fanatiker egal ob Atheisten, oder Religiöse sind zum Glück da eher die Ausnahme, denn die Regel!!
völlig sinnloser *jetzt simma alle lieb* beitrag. ja klar sind viele leute eh okay. hier geht's aber ums thema religion und religionskritik muss stattfinden können.
wenn du diesen thread mal von anfang durchliest, dann wirst sehen, es sind keine ausnahmen. es sind keine ausnahmen, die evolution negieren und an die schöpfung + geist + wiedergeburt usw schwachsinn glauben...

über die auswirkungen all der institutionen gar nicht zu reden... wie der letzte beitrag schön zeigt....
Religionsfeindlichkeit? jederzeit gerne.
Fremdenfeindlichkeit gegen jene, die sich fanatisch auf eine Religion berufen und gegen Demokratie sind: jederzeit gerne...

blödes toleranz wischi waschi
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Eiserner Knut
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Beitrag von Eiserner Knut »

Eigentlich können wir froh sein, dass wir in einem Land leben, in dem die Meinungsfreiheit das höchste Gut ist. Sonst würde Aamon mit diesem Thread und seiner Meinung längst den bedauernswerten Zeitgenossen Gesellschaft leisten! (siehe sein Link+Bild)

Danke ans Christentum, für seine Toleranz uns Agnostikern, Atheisten, Muslimen etc. gegenüber!
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

ja, es ist in der tat gut, dass bei uns meinungsfreiheit höchstes gut ist, deshalb darf man aber dennoch dinge kritisieren und gegen lebenskonzepte, die dieses gut beschneiden würden, ankämpfen.
und das würden sie tun, wenn sie könnten, haben das historisch 1000e male bewiesen und beweisen es noch heute in unzähligen ländern, auch hier bei uns leider...


interessant wie immer bei diesem thema: lehnt man diverses ab, wird das als durchaus okay empfunden, schließlich lebt man ja in einem land freier meinungsäußerung, aber wehe, es geht gegen religion, da wird auf einmal irrationalerweise umgekehrt agiert und da wirds dann als angriff auf die meinungsfreiheit bezeichnet.
religion muss halt gegen kritik immun sein, sei sie auch noch so blöde...

bei anderen schwierigen politischen themen wird übrigens die freie meinungsäußerung dann ideologisch sofort eingeschränkt...

ich gebe das nur zu bedenken...


wegen deinem letzten abstrusen satz: lol. abgesehen davon, dass hier wohl eher größte intoleranz vorherrscht, siehe den kirchlichen kampf gegen die letzten atheisten-kampagnen, gegen dies und das, gegen alles, was nicht ins katholische weltbild passt, sind gläubige meist völlig überzeugt von ihrer idee und tolerieren Atheisten keineswegs, für sie sind sie das allerletzte Klientel...
sie tolerieren eben keine kritik und sind gleich mal persönlich beleidigt, weil man ihren glauben verletze, sogar gesetzlich haben sie das niedergeschrieben...
auf der anderen seite verletzen sie permanent atheistische gefühle (achtung ironie)
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

Leben mit der christlichen Lehre und der Bibel vereinbar. Der Leiter der Vatikanischen Sternwarte, Jose Gabriel Funes, meinte: "So wie es eine Vielzahl an Kreaturen auf der Erde gibt, so könnten ebenso andere Wesen, darunter auch intelligente, existieren, die alle von Gott erschaffen wurden. Dies steht nicht im Konflikt mit unserem Glauben, weil wir der kreativen Freiheit Gottes schließlich keine Grenzen ziehen können."

Dies sieht allerdings nicht jeder so. Paul Davis, ein Theoretischer Physiker, erklärte in der Washington Post, die Bedrohung des Christentums durch die mögliche Existenz von Außerirdischen würde von den Kirchenführern heruntergespielt. "Ich denke die Entdeckung einer zweiten Genesis wäre von enormer spiritueller Bedeutung.", meinte er. Immerhin sei dem christlichen Glauben gemäß Gott in Form von Jesus Christus Fleisch geworden, um die Menscheit zu retten und nicht etwa Delfine, Schimpansen oder gar kleine grüne Wesen von anderen Planeten. (red/APA)

haha, lieb der vatikan

übrigens hier ein neuer link zu richard dawkins in der bbc sendung hardtalk

http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=UG0 ... talk-part1

http://www.vidoemo.com/yvideo.php?i=SFN ... alk-part2=
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Jakob
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Beitrag von Jakob »

der letzte satz gefällt!


apropos delfine: so long an thx for all the fish!

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Eiserner Knut
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Beitrag von Eiserner Knut »

Aamon, Amon, heut hats wieder mal zu Deiner Freude Futter für diesen Thread gegeben. Vergiss nit die ZIB2 zu schauen, da is einer Deiner Lieblingsgener zu Gast hammer drumming
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Strrr
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Beitrag von Strrr »

Kreuze in Schulen: Faymann für Beibehaltung
Bundeskanzler Werner Faymann (SPÖ) spricht sich klar für die Beibehaltung der Kreuze in Österreichs Schulklassen aus.
"Das Kreuz bleibt in der Klasse. Niemand kann unser Konkordat mit dem Vatikan auflösen", sagte er laut Vorausmeldung im Interview mit der Tageszeitung "Österreich" (Sonntag-Ausgabe).
Faymann wäre auch dafür, die Konkordatsregel zum Kreuz in die Verfassung aufzunehmen, sollte "Gefahr drohen, dass die Kreuze durch Klagen bei Gericht verboten werden".
http://orf.at/ticker/347941.html

Bin auch sehr dafür dass wir in unsere Verfassung reinschreiben, dass wir auf die Menschenrechte scheissen. Wieso auch nicht? Stimmen tuts ja sowieso smilie_op_011
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

das zeigt mir, dass die spö unwählbar ist...
und dass 80% der bevölkerung scheinbar gehirngewaschen sind, schaut man sich die diskussionen an....
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Jakob
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Beitrag von Jakob »

das zeigt eigentlich nur, dass werner faymann ein rückgratloser dolm ist.
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

meine schwester war gestern in der science-lounge, wo kreationisten, theologen und naturwissenschaftler über Darwinismus versus Religion gesprochen haben. Interessant, wäre gerne dabei gewesen, dürfte aber eine eher durchwachsene Diskussion eher am Thema vorbei mit klarer Frontentrennung gewesen sein... da scheinen keine Übereinkünfte möglich und wenn mal ein guter Diskurs entstanden ist, werden sinnlose Bibelauslegungen debattiert...
Dieses Thema wird immer 2 Linien erzeugen, das geht nicht zusammen...

auch im standard gerade gelesen, bestätigt die von schwesterherz gut beschriebene debatte, die dank einiger unzurechnungsfähiger diskutanten auf einem level diskutiert wurde, welches bekannterweise und auch schon längst diskutiert als völlig sinnlos erachtet wird...
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

heute Club 2 zum Thema...

Kreuze raus aus den Schulen?


bin gespannt...

denk6


kann man neuerdings ja auch online gucken...
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

zitiert vom fernsehthread
sictnt hat geschrieben:http://tvthek.orf.at/programs/1283-Club ... 883-CLUB-2

Club 2 zum Thema - Wer braucht das Kreuz? Die Macht der Kirche in Österreich

Hat das gestern wer angeschaut?
War ganz interessant. die vertreter der kirche bzw. eines glaubens (Christine mann und johannes huber) waren sehr schnell mit ihrem latein zu ende.
wenn ihnen die argumente ausgegangen sind haben sie sich entweder ganz schnell mit dem wind gedreht oder waren einfach ignorant. konnten ihre statements auch nahzu nie untermauern.
ganz anders waren da heinz mayer und die heide schmidt. die sind mit laufe der sendung zur höchstform aufgelaufen und konnten alle ihre überzeugungen und meinungen glaubhaft und logisch in die diskussion einbringen.
die islamische (bzw. wie herr schneyder zu ihr gesagt hat "islamistische" :-)) lehrerin war mmn etwas fehl am platz.
war eine klasse sendung mmn mit den eindeutigen diskussionssiegern heide schmidt und heinz mayer.
stimmt genau...

es war eine sehr nette Diskussion, fast schon zu nett...
viele angesprochene Punkte waren stimmig, es kam zu fast keinem Konsens, wie zu erwarten war.
Ich hatte ja das Vergnügen, mit Nico Alm persönlich mal zu plaudern, in Fernsehdiskussionen wirkt er etwas zu
passiv, da bräuchts etwas mehr Zund, aber das ist andrerseits auch seine angenehme Art. Alles, was er aber gesagt hat, war sehr stimmig.
Heide Schmidt war gewohnt souverän. (herrlich, wie sie sich immer eloquent mockieren kann...)

Der Verfassungsjurist staubtrocken, messerscharf und sehr stimmig. Argumentativ hatte die Gegenseite auch
überhaupt nichts zu bieten, was klar war. Völlig objektiv betrachtet ist dieses vertretene Weltbild auch nicht zu argumentieren. Man befindet sich unentwegt in einer Fülle von Erklärungsnotständen und doppelmoralischer Betrachtungen. Einfach alles nicht bis ins letzte Detail durchüberlegt, ein mangelhaftes Weltbild.
Der Gynäkologe und Theologe war unfassbar langweilig. Er hat gezeigt, wie man Fakten einfach durch ein zuviel an streichelweichem Toleranzgefassel auf ein argumentatives Nichts runterbrechen kann.
Völlig wahnsinnig war die islamistische (Moderator Werner Schneyder 2x mit dem Argument, er kenne sich da halt viel zu wenig aus lol) Landpomeranze und zum Islam konvertierte Religionslehrerin. Die war völlig von den Socken. Da sieht man, dass solche Leute sich im Argument nichts überlegt haben. Kein Wunder, dass gerade solche Menschentypen in so eine Schiene geraten.

Etwas mühsam war das alles dennoch, weil man den freien Denkern keine "relativ" ernstzunehmenden Diskutanten gegenübergesetzt hat, was grundsätzlich erstens noch mehr aufgezeigt hätte, wie extrem jene Gläubigen eigentlich danebenliegen und fordern und andrerseits hätte es noch mehr argumentativen Zündstoff auf der anderen Seite gegeben.
Die eigentlichen Fragen, weswegen es überhaupt legitim ist, nachzudenken, dass Religion in Stätten der Bildung nichts zu suchen haben, wurde leider gar nicht behandelt. (Schöpfung usw versus wissenschaftlicher Faktenlage -passt in einer Schule der Bildung einfach nicht zusammen und muss dagegen arbeiten). Dafür wurde dann doch im Ansatz aufgezeigt, inwiefern die Gläubigen ihre Machtansprüche einfordern. Das ist Gläubigen meist überhaupt nicht klar. Die sind so indoktriniert, dass sie auf diesen eigentlich ziemlich einfachen Gedanken gar nicht kommen. Dieser Gedanke ist gesellschaftlich eigentlich völlig ausgeschaltet, man kann reden, mit wem man will, man bekommt das ständig aufgezeigt.

Auch nicht gezeigt wurden die Auswirkungen, die der in Schulen getätigte Kreationismus (siehe montägliche Diskussion in der Scientic Lounge, wo Fakten einfach geleugnet wurden und das von Lehrern, die solche abstrusen Theorien sogar unterrichten) bewirkt.

Sehr froh bin ich, dass ich noch einmal Heide Schmidt wählen durfte, die letzte Politikerin mit Niveau und Format, die sich alles ansprechen traut....
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Strrr
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Beitrag von Strrr »

SPÖ und ÖVP für Kreuze in den Klassenzimmern

Nach dem Urteil zum Fall in Italien richten SPÖ und ÖVP einen Entschließungsantrag an die Regierung, damit Kreuze weiter in den Klassenzimmern hängen dürfen

http://derstandard.at/1256745222791/Nat ... senzimmern

Klarerweise wird der Quargel auch von FPÖ und BZÖ unterstützt.
Am allerbesten ist aber die Begründung:
Nun fordert der Nationalrat die Regierung auf, gegenüber den europäischen Institutionen klarzustellen, dass die Wertungen und Schlussfolgerungen des Gerichtshofes nicht dem Verständnis des im Artikel 9 der Europäischen Menschenrechtskonvention verankerten Grundrechts auf Glaubens-, Gewissens- und Religionsfreiheit entsprächen, zu dessen Gewährleistung sich Österreich verpflichtet habe.


Ein 4-Parteienantrag, der dem europäischen Gerichtshof für Menschenrechte klarmachen soll, dass wir Religionsfreiheit ein bisserl anders sehen smilie_op_002
Mich wundert in dem Land echt nix mehr.
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Aamon
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Beitrag von Aamon »

echt ein hammer...
wer hier denkt, wieso wird da über ein so anscheinend so lächerliches thema so diskutiert, wieso soll das gegen die menschenrechtskonvention sein usw...

tvthek.orf.at

schaut in den club2 dort rein, da wirds eigentlich recht gut erklärt, wie ich finde.
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Strrr
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Beitrag von Strrr »

Aamon hat geschrieben: wer hier denkt, wieso wird da über ein so anscheinend so lächerliches thema so diskutiert, wieso soll das gegen die menschenrechtskonvention sein usw...
Das Thema ist offensichtlich nicht so relevant wie Fußball.
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