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Verfasst: 24 Apr 2008, 10:21
von Aamon
lena: beruhige dich. ich akzeptiere es eh, aber ich darf hier wohl meine meinung sagen und die ist eben so. du hast deine... die sei dir ungenommen. aber bitte schrei andere net an, nur weil sie das anders sehen.

lena: übrigens, ich liebe geknüppel, ein großer teil metal muss für mich zumindest ultrabrutal und am schnellsten sein...
wegen weiterentwicklung: dir muss gar nix gefallen. klar...

ich erkenne eben bei vielen (unzählige, bei denen ich das feststellen konnte bislang) dass sie von weiterentwicklung sprechen, aber es eigentlich keine (aus musikalischen und philosophischen gründen) ist. metaller, die jetzt elektro und dj mucke hören, sind für mich z.b. so ein beispiel. viele von denen hören übrigens auch grindcore, eigenartiges aber interessantes phänomen.

ich tu dich hier da nicht rein!!!, ich schreibs nur als denkansatz und glaub mir, ich habs schon oft erlebt.

ich kenne genug menschen, denen es peinlich ist, was sie mal gehört haben. das sind meist auch die phasenwechsler (100e male schon erlebt sowas im bekannten und freundeskreis), die halt alle paar jahre im sinne einer weiterentwicklung (findet eher selten dann statt) ihre mucke wechseln und pseudo-erwachsener gestalten.



und lena: ich vertrete die ansicht, man kann das, was man mal aus tiefstem herzen geliebt hat musikalisch, nicht aufeinmal nicht mehr lieben und muss sich dennoch weiterentwickeln und offen bleiben. das ist meine meinung und bei umgekehrten gerede hab ich zu 100% exakt die obig beschriebene Erfahrung gemacht...

wenn wer was altes peinlich findet, werd ich hellhörig....

*nur meine meinung*

Verfasst: 24 Apr 2008, 11:22
von Lena
und ich finde es soll jeder selber für sich entscheiden was er als weiterentwicklung empfindet und was nicht. weil jeder hat seine andere meinung was musikalisch hochwertiger oder qualitativ/technisch besser is als was anderes...ja auch wenn du meinst die weisheit mit dem löffel gefressen zu haben und du genau sagen kannst was besser is und was nicht...

das soll bitte jeder für sich entscheiden und ich meiner meinung nach habe mich musikalisch weiterentwickelt und das is auch gut so!

jaja ich weiß eh was du unter geknüppel verstehst...aber da reden wir sowieso aneinander vorbei, also is das recht sinnlos...

und selbst wenn leute dann lieber elektro oder sonst was hören, nur weils nicht metal is muss es ja ned schlecht sein...es gibt sehr gute elektronische musik, aber das is wieder eine andere gschicht. ich finde nicht, das einem immer alles gefallen muss, was man mal gehört hat...man darf seine meinung auch ruhig ändern ;)

Verfasst: 24 Apr 2008, 11:36
von Aamon
lena, generell jetzt:
meist ist diese weiterentwicklung aufgrund von anderen faktoren. was gilt als cooler, trendiger, zeitgemäßer, urbaner, reifer, erwachsener. nicht zuletzt bei FM4 Mucke und elektronischer Dj Mucke oftmals der fall. rein musikalisch überhaupt nicht nachvollziehbar, stylisch, textlich und aussagemäßig aber sehr wohl.

wenn die weiterentwicklung aus obigen motiven heraus passiert, nervts mich, weil zumindest musikalisch nicht stimmig für mich.
imagemäßig ist wieder ein anderes kapitel, welches ich aber von der musik in solchen fragen trenne

jeder soll für sich selbst entscheiden, was für ihn weiterentwicklung ist, aber klarerweise darf man das auch hinterfragen und analysieren und werten. weils oftmals gar keine musikalischen gründe sind. man bemerkt das bei den musikalischen mitläufern (2-5 jahre und weg waren sie, nie mehr gesehen), die nur entwicklungstechnisch dabei sind und eben bei phasenspringern.

mögen tu ich nur nicht, wenn mitschwingt, dass etwas peinlich ist, vor allem, wenns mal richtiger metal war. und wenn man genauer hinschaut, bemerkt man die wirklichkeit

Verfasst: 24 Apr 2008, 12:38
von gedO)))
[quote4ni]
[i4ni]Original von Lena:[/i4ni]
weil jeder hat seine andere meinung was musikalisch hochwertiger oder qualitativ/technisch besser is als was anderes...
[/quote4ni]


hm... da muss ich dir leider widersprechen. halt das jetz für etwas ungeschickt formuliert. ich glaube das \"musikalisch hochwertig\" bzw \"qualität und technik\" nicht subjektive sondern eher objektive begriffe sind.

ich denke es würde nicht zu solchen missverständnissen kommen, wenn du dich etwas präziser ausdrücken würdest. bitte versteh mich nicht falsch, dies soll kein persönlicher angriff sein, ich hoffe du weißt worauf ich hinaus will.

Verfasst: 24 Apr 2008, 12:59
von mauergecko
ich denke das es sinnlos ist sich wegen eines Festivals herumzustreiten - dem einen gefällts dem anderen nicht, aus welchen Gründen auch immer.

Verfasst: 24 Apr 2008, 13:06
von Gsputi
[quotebmk]
[ibmk]Original von Aamon:[/ibmk]
habe übrigens festgestellt beim langjährigen beobachten: alle, die nie klassischen metal gehört haben und sich irgendwann zum core, alternative, elektro entwickelten, sind dann irgendwann mal metalfans gewesen. da kann man viel voraussagen mit erfahrung.
[/quotebmk]


das stimmt waren bei uns eine crew von 30 leuten und jetzt sinds 5 oder so die übriggeblieben sind!

Verfasst: 24 Apr 2008, 13:29
von Lena
[quotetef]
[itef]Original von gedO))):[/itef]
[quotetef]
[itef]Original von Lena:[/itef]
weil jeder hat seine andere meinung was musikalisch hochwertiger oder qualitativ/technisch besser is als was anderes...
[/quotetef]


hm... da muss ich dir leider widersprechen. halt das jetz für etwas ungeschickt formuliert. ich glaube das \"musikalisch hochwertig\" bzw \"qualität und technik\" nicht subjektive sondern eher objektive begriffe sind.

ich denke es würde nicht zu solchen missverständnissen kommen, wenn du dich etwas präziser ausdrücken würdest. bitte versteh mich nicht falsch, dies soll kein persönlicher angriff sein, ich hoffe du weißt worauf ich hinaus will.
[/quotetef]


ich denke es is klar, was ich meine...und mehr brauchts nicht. und ich bin sehr wohl der meinung, dass es nicht so objektiv is wie du meinst...es hat wohl jeder andere ansprüche.
danke für diese verzichtbare wortmeldung!

ich würde diese diskussion - die eigentlich nur didi und mich betrifft - gerne beenden, danke!

Verfasst: 24 Apr 2008, 13:35
von ogerl
bam oida

Verfasst: 24 Apr 2008, 13:36
von gedO)))
naja, wie du meinst ...

Verfasst: 24 Apr 2008, 14:05
von Aamon
es war scheinbar nicht klar...sonst wärs auch nicht zur debatte gekommen.
wenn man über weiterentwicklung schreibt, müsste es eben ein wenig zumindest argumentiert werden. sonst stößt man wem vorm kopf, dem z.b. aa oder dimmu sehr gefällt. so hier passiert.
du kannst ja sagen, Um-Orientierung. Da sagt keiner was. aber Weiternetwicklung hat echt einen faden Beigeschmack. (bin schon weiter als ihr, höre so einen kindischen scheiss net mehr)

übrigens finde ich, dass der geschmack eines musikfreaks in allen ecken bohrt, in den naiven wie in den komplexen, sollte man alles lockerer sehen

Verfasst: 24 Apr 2008, 14:24
von mauergecko
und ich dachte immer du bist für fortschritt und entwicklung....

Verfasst: 24 Apr 2008, 14:50
von Aamon
bin ich immer, stimmt. aber das heißt ja nicht, dass ich mit 70 nicht mehr Beethoven gut finden darf, weil er mir schon mit 15 gefallen hat. Klassemusik bleibt das immer. Vieles kommt neu hinzu aus musikalischen gründen, altes bleibt aber dennoch sehr gut. Viel alte Musik wird immer gut sein. In jeder Epoche wurde gute Musik gemacht. Musikalische Fortschritte gibt\'s natürlich auch, die sind aber nicht so gravierend, wie angenommen, betreffen eher Stilmixe, Arrangements und Sound. Die geniale neu Opeth klingt phasenweise nicht viel anders als ihre Vorbilder King Crimson aus dem Jahre 1968

Verfasst: 30 Mai 2008, 14:06
von Aamon
Metalcamp 2008:

Wer ist jetzt dabei (bitte nicht, wer nicht dabei ist)?

Verfasst: 31 Mai 2008, 12:00
von Kreuznagel
üüüsch

Verfasst: 10 Jun 2008, 08:13
von Mini
ich