lehrer steht in D vor der kündigung
- Aamon
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das letzte von mir zitierte posting ist anbiederung pur... (man muss das halt heute anders sehen, weil die realität anders ist. diese realität wird von spiessbürgern bestimmt, aber egal)
den standpunkt der spiesser hats immer gegeben. dieser darf für kulturell tätige menschen aber niemals ausschlaggebend sein. dann hat ein künstler seinen beruf generell verfehlt.
und künstlerische freiheit gilt für jederman und jede frau, sofern man kein gesetz verstösst und sogar da
muss die kunst mal auch drüber...
und jeder mensch, auch jeder lehrer (wo es verhältnismäßig viele künstlerisch schaffenden menschen gibt übrigens) darf sich künstlerisch verwirklichen. diese grundrechte sind auch ganz klar in die verfassung geschrieben.
den standpunkt der spiesser hats immer gegeben. dieser darf für kulturell tätige menschen aber niemals ausschlaggebend sein. dann hat ein künstler seinen beruf generell verfehlt.
und künstlerische freiheit gilt für jederman und jede frau, sofern man kein gesetz verstösst und sogar da
muss die kunst mal auch drüber...
und jeder mensch, auch jeder lehrer (wo es verhältnismäßig viele künstlerisch schaffenden menschen gibt übrigens) darf sich künstlerisch verwirklichen. diese grundrechte sind auch ganz klar in die verfassung geschrieben.
- Helge-Uwe
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richtig. wie bereits gesagt wurde, geht es hierbei stark um reflexion.reanimapeda hat geschrieben:manche von uns verundert nur die Reaktion bzw. der Standpunkt der Spiessbürger nicht so sehr wie dich!
die Heute hat übrigens - zu meiner großen Verwunderung - doch ziemlich deutlich eine "pro-Gurrath" Haltung eingenommen... und es is ja nicht zu unterschätzen, was so ein Massen-Käseblattl für eine Wirkung auf die Gesellschaft hat meinungsbildungstechnisch.
We have to remember that what we observe is not nature herself, but nature exposed to our method of questioning.
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@ aamon:reanimapeda hat geschrieben:Aamon, ich glaub NIEMAND hier hat sich angebiedert oder das ganze auch nur ansatzweise irgendwie gutgeheissen!! manche von uns verundert nur die Reaktion bzw. der Standpunkt der Spiessbürger nicht so sehr wie dich!
dass du bei mir von anbiederung sprichst, zeigt mir nur einmal mehr, dass du entweder postings nicht richtig liest oder nicht verstehen willst, nur um hier den pseudo-rebellen zu geben. ich hab die sache mit berufsverbot etc nie gut geheissen. nur, wie andere schon erwähnt haben, muss man sich vielleicht auch mal in den blickwinkel anderer leute versetzen, die mit metal nix am hut haben. dann kann ich die reaktion nachvollziehen. hat noch nix damit zu tun, dass ich es genau so machen würde.
und außerdem sollte man nicht in irgendeiner utopie leben von wegen totaler freiheit für jeden, sondern im hier und jetzt...
CONSPIRACY - Death/Thrash-Metal
http://conspiracyaustria.bandcamp.com
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- Astaroth
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was mir eben noch in den sinn kam ist folgendes: lehrer sind sollen ja eigentlich vorbilder für unsere kinder sein bzw. erwartet man das mal als elternteil. wenn die eltern dann nur davon lesen was der gute mann in seiner freizeit macht, dazu die dezenten cover sehen, kann ich mir natürlich gut vorstellen, dass die, die mit der materie nicht vertraut sind (also 99%) mal aufschreien oder eben weitergehen wie in dem fall.
ihr könnt sicher sein, wenn die schüler sehen was er so nebenbei macht (nackte frauen, blutverschmiert bla bla) dass es einige geben wird die das für echt/cool/korrekt/porno halten und dem ganzen nacheifern. und jetzt soll keiner sagen "so blöd werden die ja wohl nicht sein"... sie sind es - zumindest viele davon und ob das gefördert oder als normal angesehen werden soll sei dahin gestellt. kinder glauben viel mehr als man glauben mag
wenn man das so sieht, steigt mein verständnis... was aber nicht heisst, dass ich mein anfangsposting revidiere
ihr könnt sicher sein, wenn die schüler sehen was er so nebenbei macht (nackte frauen, blutverschmiert bla bla) dass es einige geben wird die das für echt/cool/korrekt/porno halten und dem ganzen nacheifern. und jetzt soll keiner sagen "so blöd werden die ja wohl nicht sein"... sie sind es - zumindest viele davon und ob das gefördert oder als normal angesehen werden soll sei dahin gestellt. kinder glauben viel mehr als man glauben mag
wenn man das so sieht, steigt mein verständnis... was aber nicht heisst, dass ich mein anfangsposting revidiere
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Gib doch einfach zu, das DU nicht für den Metal sterben würdest.shredder666 hat geschrieben: @ aamon:
dass du bei mir von anbiederung sprichst, zeigt mir nur einmal mehr, dass du entweder postings nicht richtig liest oder nicht verstehen willst, nur um hier den pseudo-rebellen zu geben. ich hab die sache mit berufsverbot etc nie gut geheissen. nur, wie andere schon erwähnt haben, muss man sich vielleicht auch mal in den blickwinkel anderer leute versetzen, die mit metal nix am hut haben. dann kann ich die reaktion nachvollziehen. hat noch nix damit zu tun, dass ich es genau so machen würde.
und außerdem sollte man nicht in irgendeiner utopie leben von wegen totaler freiheit für jeden, sondern im hier und jetzt...
- Aamon
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hm, lehrer sind vorbilder... sie sollten es im unterricht sein...
doch was sind vorbilder? das ist doch für jeden anders gelagert und ist rein eine persönliche wertung.
solange kein gesetzesbruch vorliegt, gibt's auch diesbezüglich keine weisung, kann und darfs gar nicht geben...
ich weiß selbst, wie schwer es sein kann als lehrer im metaloutfit. hab in meiner pädak-zeit unterrichtet...
die, die angewidert waren, waren übrigens diese üblichen 20%... die anderen hatten kein problem.
doch was sind vorbilder? das ist doch für jeden anders gelagert und ist rein eine persönliche wertung.
solange kein gesetzesbruch vorliegt, gibt's auch diesbezüglich keine weisung, kann und darfs gar nicht geben...
ich weiß selbst, wie schwer es sein kann als lehrer im metaloutfit. hab in meiner pädak-zeit unterrichtet...
die, die angewidert waren, waren übrigens diese üblichen 20%... die anderen hatten kein problem.
- Astaroth
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Aamon hat geschrieben:hm, lehrer sind vorbilder... sie sollten es im unterricht sein...
doch was sind vorbilder? das ist doch für jeden anders gelagert und ist rein eine persönliche wertung.
solange kein gesetzesbruch vorliegt, gibt's auch diesbezüglich keine weisung, kann und darfs gar nicht geben...
ich weiß selbst, wie schwer es sein kann als lehrer im metaloutfit. hab in meiner pädak-zeit unterrichtet...
die, die angewidert waren, waren übrigens diese üblichen 20%... die anderen hatten kein problem.
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie:
Ein Vorbild ist eine Person, mit der ein – meist junger – Mensch sich identifiziert und dessen Verhaltensmuster er nachahmt oder nachzuahmen versucht.
und das ist viellt. das was viele fürchten... dass die kinder aufgrund dieser plattencover das für voll nehmen und den rest liest man dann in der zeitung...
- Aamon
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klar wirds gefürchtet...
aber was dran ist, weiß man eh.
Das Regierungspräsidium entschied: Entweder er distanziert sich von seiner Musik oder er wird nicht in den Schuldienst übernommen! (bild.de)
mit schaudern vernimmt man eine solche meldung. es ist noch nicht lange her, da wurden auch in teilen europas leute mit musizierverbot belegt.
man muss sich also von kunst distanzieren. das darf niemand fordern. diese leute zwingen ihm, sich von seiner musik zu distanzieren. das wäre dann diktatur. man kennt das. man verbietet teile der kultur. niemals darf das von geschmack abhängen. man kennt das aus zig ländern. die regierung darf niemals bestimmen, was genehm ist kulturell.
im übrigen sind das die gleichen leute, die auch computerspiele, horrorfilme etc. verbieten wollen.
auch viele kunst-und kultur-happenings hatten immer schon mit solchen herrschaften probleme...
hier darf man nicht nachgeben.
aber was dran ist, weiß man eh.
Das Regierungspräsidium entschied: Entweder er distanziert sich von seiner Musik oder er wird nicht in den Schuldienst übernommen! (bild.de)
mit schaudern vernimmt man eine solche meldung. es ist noch nicht lange her, da wurden auch in teilen europas leute mit musizierverbot belegt.
man muss sich also von kunst distanzieren. das darf niemand fordern. diese leute zwingen ihm, sich von seiner musik zu distanzieren. das wäre dann diktatur. man kennt das. man verbietet teile der kultur. niemals darf das von geschmack abhängen. man kennt das aus zig ländern. die regierung darf niemals bestimmen, was genehm ist kulturell.
im übrigen sind das die gleichen leute, die auch computerspiele, horrorfilme etc. verbieten wollen.
auch viele kunst-und kultur-happenings hatten immer schon mit solchen herrschaften probleme...
hier darf man nicht nachgeben.
- EnemyOfTheSun
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- Aamon
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aus: http://www.spiegel.de/schulspiegel/wiss ... -2,00.html
2. Teil: "Ein faires Angebot": Drei Jahre kein Metal und den Namen ändern
Wolfgang Schöberle, Leiter des Stuttgarter Seminars für Lehrerbildung, sagte SPIEGEL ONLINE, Thomas Gurrath habe "ein faires Angebot" bekommen. Im Entlassungschreiben des Regierungspräsidiums an Gurrath von Ende März liest sich das Angebot zu einer späteren Wiederaufnahme seines Berufs so:
"Auf Ihren Vorschlag hin, werden Sie wieder den Mädchennamen Ihrer Mutter annehmen." Damit solle vermieden werden, dass Schüler oder Eltern im Internet seine Videos finden. Gurrath sagt, er habe in einer Besprechung zum Spaß erwähnt, er könne ja seine Namen ändern. Außerdem soll Gurrath dem Death Metal glaubhaft abschwören: "Sie haben (...) den Nachweis zu erbringen, dass Sie sich von ihrer bisherigen Musikrichtung, insbesondere von gewaltverherrlichenden Liedtexten und pornographischen bzw. gewaltverherrlichenden Darstellungsformen über einen bereits längeren Zeitraum (mindestens 3 Jahre) distanziert haben". Das Papier vom Amt, das ihm sagt, er müssen ein anderer werden, macht Gurrath wütend. "Diese Auflagen sind eine Frechheit. Die verlangen von mir, mich selbst zu verleugnen." Sein Anwalt prüfe die Möglichkeit einer Klage.
Der Auftritt rückt näher. Gurrath steht im Backstage-Raum, das Gesicht verzerrt, die Stimme verwandelt in eine Mischung aus Grölen und Knurren, das sogenannten "Growlen". "Cu-unt Killer", growlt er, dreht sich dann zu Rafid um. Der grinst. "Wie schaffst Du es nur, dabei ernst zu bleiben?" Gurrath zuckt die Achseln, fängt an zu lachen. "Mann, ich habe mir gerade vorgestellt, dass Alice Schwarzer zuhört. Die fände das bestimmt scheiße."
arrggghh... woher kennt man sowas? distanzieren und abschören von inhalten. 3 jahre lang kein metal... arrgghh
man darf die nicht lassen, man muss heute aufpassen, sonst ist man schneller wieder im mittelalter gesellschaftlich. sie verbieten alles, meist auf moralischer basis, die ja für jeden menschen eine andere ist...
2. Teil: "Ein faires Angebot": Drei Jahre kein Metal und den Namen ändern
Wolfgang Schöberle, Leiter des Stuttgarter Seminars für Lehrerbildung, sagte SPIEGEL ONLINE, Thomas Gurrath habe "ein faires Angebot" bekommen. Im Entlassungschreiben des Regierungspräsidiums an Gurrath von Ende März liest sich das Angebot zu einer späteren Wiederaufnahme seines Berufs so:
"Auf Ihren Vorschlag hin, werden Sie wieder den Mädchennamen Ihrer Mutter annehmen." Damit solle vermieden werden, dass Schüler oder Eltern im Internet seine Videos finden. Gurrath sagt, er habe in einer Besprechung zum Spaß erwähnt, er könne ja seine Namen ändern. Außerdem soll Gurrath dem Death Metal glaubhaft abschwören: "Sie haben (...) den Nachweis zu erbringen, dass Sie sich von ihrer bisherigen Musikrichtung, insbesondere von gewaltverherrlichenden Liedtexten und pornographischen bzw. gewaltverherrlichenden Darstellungsformen über einen bereits längeren Zeitraum (mindestens 3 Jahre) distanziert haben". Das Papier vom Amt, das ihm sagt, er müssen ein anderer werden, macht Gurrath wütend. "Diese Auflagen sind eine Frechheit. Die verlangen von mir, mich selbst zu verleugnen." Sein Anwalt prüfe die Möglichkeit einer Klage.
Der Auftritt rückt näher. Gurrath steht im Backstage-Raum, das Gesicht verzerrt, die Stimme verwandelt in eine Mischung aus Grölen und Knurren, das sogenannten "Growlen". "Cu-unt Killer", growlt er, dreht sich dann zu Rafid um. Der grinst. "Wie schaffst Du es nur, dabei ernst zu bleiben?" Gurrath zuckt die Achseln, fängt an zu lachen. "Mann, ich habe mir gerade vorgestellt, dass Alice Schwarzer zuhört. Die fände das bestimmt scheiße."
arrggghh... woher kennt man sowas? distanzieren und abschören von inhalten. 3 jahre lang kein metal... arrgghh
man darf die nicht lassen, man muss heute aufpassen, sonst ist man schneller wieder im mittelalter gesellschaftlich. sie verbieten alles, meist auf moralischer basis, die ja für jeden menschen eine andere ist...
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- Registriert: 01 Mai 2010, 19:44
- Aldarion
- Beiträge: 396
- Registriert: 18 Jul 2010, 20:31
- Wohnort: Villach
Jep, der 3-Jahres Death-Metal Entzug ist eindeutig eine Vorstufe der Entartung, bist du narrisch, sowas kenn ma ja schon aus einer anderen Zeit.
Ich bin hier grundsätzlich auch nicht für eine kampflose Anpassung - wenn der Herr Gurrath per Gesetz und ohne aufmucken und sudern seine Brötchen als Lehrer verdienen dürfte, dann wären es jedoch andere die auf die Barrikaden gehen würden z.B. Eltern(vereine), Angehörige, Pädagogen was weiß ich. Da müsste sich im grundsätzlichen gesellschaftlichen Denken einiges radikal ändern, damit sowas ohne wenn und aber funktionieren würde - schwierig, da sich unsere gesellschaft momentan in einer konservativen Rückentwicklung befindet.
Wir brauchen eine Revolution! smilie_op_002
Ich bin hier grundsätzlich auch nicht für eine kampflose Anpassung - wenn der Herr Gurrath per Gesetz und ohne aufmucken und sudern seine Brötchen als Lehrer verdienen dürfte, dann wären es jedoch andere die auf die Barrikaden gehen würden z.B. Eltern(vereine), Angehörige, Pädagogen was weiß ich. Da müsste sich im grundsätzlichen gesellschaftlichen Denken einiges radikal ändern, damit sowas ohne wenn und aber funktionieren würde - schwierig, da sich unsere gesellschaft momentan in einer konservativen Rückentwicklung befindet.
Wir brauchen eine Revolution! smilie_op_002