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Kontroverse um Taake

Verfasst: 13 Jan 2012, 12:50
von Aamon
http://www.rockhard.de/news/newsarchiv/ ... taake.html

norwegischer songtext:

http://www.lyricsmode.com/lyrics/t/taake/orkan.html

cool, dann bin ich also auch ein rassist, schließlich hab ich das album

sehr lächerlich und es zeigt wieder mal das kultur-und religionskritik mit rassismus verwechselt wird. religion muss natürlich unangreifbar sein und alles andere gehört verboten. wir kennen das ja bereits das spielchen

Verfasst: 13 Jan 2012, 13:01
von reanimapeda
text geht absolut klar für mich. blackmetalsaufen

Verfasst: 13 Jan 2012, 13:16
von Walter
Als nicht Norwegisch-Sprechender hab ich den Text einmal in Google Translate geworfen um was dazu sagen zu können:

"We speak flames gold and gunpowder
We does not fly on the carpet but the headwind
storm

Paganism tones its flag
No person shall flay my old country
The farmer will again be sharpening his ax

Kingdom shines through
Uår shame and Christian times
Fatal inner conflict

To Hell with Muhammad and Moslems
unforgivable customs
For the flickering in the after war

Winter sun rises in the west
For those who burn our flag
pork

Field men's testimony
Hard against hard now wake up soon
Norway"

Ich finde es zwar gut, dass das Musikpreis-Kommittee das nicht zensiert, aber für mich zeugt der Text (ich trau dem ungefähren Gehalt jetzt einmal) nicht unbedingt von riesiger Intelligenz derjenigen, die ihn geschrieben haben. Die Provokation ist ja schön und gut und an sich was notwendig, aber die Art und Weise wie provoziert wird, find ich nicht wirklich niveauvoll und erinnert vom Ton her schon ein nicht so kleines Stück an Gedankengut mit dem Taake glaub ich nicht unbedingt identifiziert werden wollen.

Nicht nur das manche Teile wie "Wir fliegen nicht am Teppich sondern am Sturmwind" lächerlich klingen, stört mich die Paganismusverbindung. Religion ist Religion und ob ich wegen einer oder zig lustigen Figuren, die mir im Traum was einflüstern, irgendeinen Schas mach, bleibt sich ziemlich gleich und diese Verherrlichung der heidnischen Vergangenheit wo alles so viel besser als als unter der judeo-christlich-islamischen knute ist im besten Fall naiv, im schlechtetsten gefährlich. Auch Sachen wie "Schwein!" oder "Ab jetzt wird gleiches mit gleichem vergolten" sind schlichtweg dumm, ob es um Islam oder Christentum geht. Dass die Christen darauf etwas entspannter reagieren (zumindest in großen Teilen Europas) ist eine andere Sache, die man kritiseren darf und soll aber halt nicht unter Abstinenz aller Hirnzellen ...

Und Kultur- und Religionskritik sind super und angebracht, vor allem in Bezug auf den Islam, aber meiner Meinung nach, bitte nicht so! Für mich gehts da nicht um falsch verstandene Toleranz, sondern um das wie ich mich als denkender Mensch gebärde und da machts keinen unterschied wenn das das Gegenüber oder Teile davon nicht beachtet.

Verfasst: 13 Jan 2012, 13:35
von Ravenpride
reanimapeda hat geschrieben:text geht absolut klar für mich. blackmetalsaufen
Find ich auch.



Das hatten wir doch schon mal in besser:

LORD BELIAL - Purify Sweden
Sweden, mighty Sweden
The time has come for war
We must purify this land
These plains of forgotten glory
We must Unite!
Upon the mountains we shall stand
Guarding what must be ours alone again
Exterminate those who oppose us one by one
This is our land which must be purified
Purify Sweden!
Destroy all which is dedicated to god
Purify Sweden!
All fucking mosques must burn
Purify Sweden!
Molest all islamic believers
Purify Sweden!
Apostolic fathers must die
Fearless we stand amongst those we hate
Proud we´ll stand as we walk our land alone again
Buddha, allah and jesus fucking christ-the whore!
Must be erased from the memories of every Swedish born
We must Unite!
So hear us now-swear allegiance in the name of all Swedishness
Under the banner of the land of Sweden you all must fight or die
Let your hate rise with fury, let your fury show you the way
Guard and cleanse our land which must be ours alone again
Purify Sweden!
Destroy all which is dedicated to god
Purify Sweden!
All fucking mosques must burn
Purify Sweden!
Molest all islamic believers
Purify Sweden!
Apostolic fathers must die

Let the cleansing begin!!!

Verfasst: 13 Jan 2012, 13:39
von Aamon
walter: für mich gehts gar nicht so darum, wie intelligent ein text ist. wenns um das ginge, müsste ich leider 90% meiner scheiben aus dem fenster knallen. musiker sind musikalisch oft sehr begabt, andere begabungen müssen keinesfalls unbedingt vorhanden sein, auch wenns genial ist, wenn beides da ist.
mir gehts darum, dass hier kein verbot möglich sein darf, was islamisten fordern und glaube mir, wenn die könnten, würden die die gesamte metalmusik verbieten, haben sie eh teilweise gemacht und tun es noch immer, wo sie an der macht sind...

Verfasst: 13 Jan 2012, 13:48
von TheStranger
Naja wer mit einem Hakenkreuz auftritt (jaja Provokation) und dann so Texte schreibt - noch dazu wo Norwegen jetzt sowieso übersensibel nach dem Breivik Attentat gegenüber solchen Äußerungen is, brauch sich nicht wundert, wenn wieder darüber diskutiert wird...

@Walter
Vollste Zustimmung!

Verfasst: 13 Jan 2012, 13:54
von Aamon
Was Breivik gemacht hat, hat nichts mit Taake zu tun... Den Islam zu kritisieren muss trotzdem möglich sein in einer freien Gesellschaft.

Verfasst: 13 Jan 2012, 14:00
von Walter
Aamon hat geschrieben:walter: für mich gehts gar nicht so darum, wie intelligent ein text ist. wenns um das ginge, müsste ich leider 90% meiner scheiben aus dem fenster knallen. musiker sind musikalisch oft sehr begabt, andere begabungen müssen keinesfalls unbedingt vorhanden sein, auch wenns genial ist, wenn beides da ist.
mir gehts darum, dass hier kein verbot möglich sein darf, was islamisten fordern und glaube mir, wenn die könnten, würden die die gesamte metalmusik verbieten, haben sie eh teilweise gemacht und tun es noch immer, wo sie an der macht sind...
Klar, stimm dir mit dem Verbot soweiso zu, ich finds gut, dass hier die Meinungsfreiheit verteidigt wird auch wenn das realpolitisch vielleicht wieder ein paar ungute Konsequenzen mit sich bringt. Ich find den Text einfach nicht gut, glaube, dass man das gleiche um einiges besser machen kann, und halte Hoest und Co. nicht unbedingt für intelligente Menschen (was nichts mit der Musik zu tun hat, und wo sie nicht die einzigen Musiker sind über die ich das denk).

Und auch wenn ich den Grundgedanken dahinter versteh zu sagen "Alle Moslems, Christen und anderen Religiösen sind Vollwappler", würd ichs für realistischer und intelligenter halten da schon ein bisschen zu differenzieren, wer warum wie sehr Wappler ist, da das ansonsten den extremistischen Oberwapplern nur noch mehr Türen öffnet in Bezug auf Identifikationspotenzial und so. Das Ideal "Religion soll endlich einmal verschwinden" ist nett und erstrebenswert, aber ich glaub das manche Handlungen dabei eher kontraproduktiv sind.
Aamon hat geschrieben:Was Breivik gemacht hat, hat nichts mit Taake zu tun... Den Islam zu verunglimpfen muss trotzdem möglich sein in einer freien Gesellschaft.
Nein, aber das ist dieselbe Diskussion wie die um die Verwendung der guten alten paganen Swastikasymbole, wo man ja nichts für die bösen Nazis kann die sie missbraucht haben. Es geht drum, dass man bei sowas nicht in seiner Traumwelt leben kann und alles was gesellschaftlich passiert völlig ignorieren kann. und es nichts ums Verunglimpfen, sondern um die Frage nach dem "Wie?"

Verfasst: 13 Jan 2012, 14:43
von TheStranger
Eben und ich finde die Art und Weise bzw. in weiterer Folge den Songtext einfach nur plump und lyrisch nicht sonderlich gut - vielleicht liegts auch an der Übersetzung, bezweifle ich aber mal stark.

Verfasst: 13 Jan 2012, 15:51
von Jakob
Aamon hat geschrieben:Was Breivik gemacht hat, hat nichts mit Taake zu tun... Den Islam zu kritisieren muss trotzdem möglich sein in einer freien Gesellschaft.
"zur hölle mit mohammed und den mohammedanern" ist für dich islamkritik?
na du tust ma aber leid.....


@ strenscha: na, der text ist auch rein lyrisch einfach scheiße. is auch im norwegischen original ned besser, vom inhalt red ich gar nicht.
natürlich bleibt es jedem freigestellt nationalistisch zu sein, angst vor dem fremden zu haben und lieber in seiner kleinen heilen welt dahinzuvegetieren, aber sonderlich realistisch ist das einfach in der heutigen gesellschaft nicht mehr.

Verfasst: 13 Jan 2012, 16:11
von Aamon
heile welt gefassel hat keinen platz... angst ist auch der falsche ratgeber, aber kritik... das muss immer erlaubt sein und künstlerische freiheit... wut natürlich auch...

aber es geht ja um ganz was anderes... die islamisten sind schon wieder am verbieten. man kennt das von den karikaturen usw. und wie gesagt, die würden die gesamte metalmusik verbieten. sie tun das in vielen ihrer länder ja auch. wir leben glücklicherweise nicht in einem islamischen staat.

ich find taake cool und die neue scheibe ist sowieso äußerst genial


black metal war niemals die textlich liebliche diplomatische liga, das kann man mögen oder halt nicht aetschi black-metal-066 blackmetalsaufen

Verfasst: 13 Jan 2012, 17:55
von shredder666
der Taake-hapschi ist sowieso ein volltrottel. der fällt ja nicht das erste mal blöd auf. jetzt ist er halt auf FPÖ-niveau angekommen, LOL

Bild

Verfasst: 13 Jan 2012, 17:58
von Aamon
du shredder: aber den islam kritisch beäugen und z.b. zu 100% ablehnen, wie ich es tue, darf man schon, ohne gleich ein effe zu sein... ich kann mit ausländerfeindlichkeit überhaupt nichts anfangen und die fpö ist mir zuwider...

dennoch lehne ich ein solches gedankenkonstrukt wie den islam völlig ab, muss ich als demokrat auch, weil sich beides zu 100% ausschließt

Verfasst: 13 Jan 2012, 18:02
von shredder666
natürlich darfst du. dann muss dir aber auch bewusst sein, in wessen geistiger gesellschaft du dich damit befindest. hier gings aber eh nicht um dich, sondern um den Taake-text.
kritisch mit dem thema MUSS man sich sogar sogar auseinander setzen. von dummer phrasendrescherei hat aber keiner was.

Verfasst: 13 Jan 2012, 18:38
von Aamon
als religionskritischer mensch muss ich mich aber überhaupt nicht auf seiten der fpö wähnen... ich muss dinge strikt ablehnen dürfen.
das ist ja das große dilemma... das ist ja einer der großen irrtümer... dass man das feld nicht den rechten überlassen darf, aber leider gehen die diskussionen immer wieder auf diese basis.

abgesehen davon, dass eine rechtspartei eine ganz andere motivation hat, siehe auch ihr unkritisches verhalten gegen die katholische kirche, auch ist jene einfach ausländerfeindlich eingestellt...

kulturkritik muss aber erlaubt sein, auch religionskritik... ich kann dir auch sagen, dass sämtliche dieser religionskritischen menschen überhaupt nichts zu tun haben mit einer fpö, sogar große fpö-kritiker sind sie alle... es gibt halt nur einen bereich, wo sie relativ gleicher meinung sind aus etwas anderer motivation. es ist ja auch nicht alles schwarz/weiss zu sehen.
auf der anderen seite jetzt als beispiel nur erwischts auch viele linke und amerika-feinde, dass sie z.b. israel-und usafeindlich eingestellt sind aus bestimmten motiven und damit auch in diesem bereich sich inhaltlich gleichstellen mit einer fpö, aber natürlich auch eben aus einer anderen begründung heraus. es gibt solche phänomene...