Der Fussball Thread
- Aamon
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reanima: ja, das war ja nicht gut gestern. war selbst erstaunt über die mangelnde reflexionsbereitschaft und ein grundsätzlich äußerst emotionelles handeln von diversen fans. ist für mich auch psychologisch sehr interessant stets sowas.
aber ich bin natürlich auch ein verzeihender charakter und eine emotionell begangene tat (wobei die meisten ja mitläufer waren, die sich anstecken haben lassen, man kennt das phänomen ja) sollte nicht bedeuteten, dass man sein leben lang wo aus-oder eingesperrt wird.
mich würde ja am allermeisten interessieren, wie diese leute jetzt argumentieren, wieso sie das taten und ob sie nicht gewusst hätten, welche folgen das hat, ab hier interessiert es mich...
aber Rapid bleibt ein hochgradig symphatischer Verein und das Ambiente unten in Hütteldorf ist sehr entspannt, familienfreundlich und relaxt... das habe ich selbst so erlebt und sehe es auch immer wieder bei Heimspielen von außen...
Eine Minderheit hat durchgedreht, gut, da muss man jetzt auch mal strafend eingeifen (vor allem dort, wo dann wirklich was passiert ist, da darfs auch konsequenter sein, weil Hirnlosigkeit ist auch kein Schutz vor Strafe), aber nicht zu streng, bringt auch den zum großteil jungen Menschen nichts, die haben ihr Leben ja noch vor sich
aber ich bin natürlich auch ein verzeihender charakter und eine emotionell begangene tat (wobei die meisten ja mitläufer waren, die sich anstecken haben lassen, man kennt das phänomen ja) sollte nicht bedeuteten, dass man sein leben lang wo aus-oder eingesperrt wird.
mich würde ja am allermeisten interessieren, wie diese leute jetzt argumentieren, wieso sie das taten und ob sie nicht gewusst hätten, welche folgen das hat, ab hier interessiert es mich...
aber Rapid bleibt ein hochgradig symphatischer Verein und das Ambiente unten in Hütteldorf ist sehr entspannt, familienfreundlich und relaxt... das habe ich selbst so erlebt und sehe es auch immer wieder bei Heimspielen von außen...
Eine Minderheit hat durchgedreht, gut, da muss man jetzt auch mal strafend eingeifen (vor allem dort, wo dann wirklich was passiert ist, da darfs auch konsequenter sein, weil Hirnlosigkeit ist auch kein Schutz vor Strafe), aber nicht zu streng, bringt auch den zum großteil jungen Menschen nichts, die haben ihr Leben ja noch vor sich
- Helge-Uwe
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auf welche randbemerkung spielst du an?shredder666 hat geschrieben:nein, aber deine randbemerkung war unnötig. wer die LA times liest, hat höchstwahrscheinlich mehr in der vasn als der gemeine krone-"leser"
peda: ja der irre der die fackel nochmal übers halbe spielfeld (!) zielstrebig via umweg tribünendach-verstrebungen in den austria-sektor geworfen hat, also dem sollt man echt ne dicke haftstrafe aufbrummen. ich glaub es haben drei feuer gebrannt im austria-sektor. das is einfach nur sic dass man sich jetzt schon gegenseitig (bzw einseitig) anzündet.
didi: zu deinen ausführungen sag ich mal besser nix, sonst geht meine contenance flöten.
We have to remember that what we observe is not nature herself, but nature exposed to our method of questioning.
- Noob_Saibot
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Argumente:Aamon hat geschrieben:reanima: ja, das war ja nicht gut gestern. war selbst erstaunt über die mangelnde reflexionsbereitschaft und ein grundsätzlich äußerst emotionelles handeln von diversen fans. ist für mich auch psychologisch sehr interessant stets sowas.
aber ich bin natürlich auch ein verzeihender charakter und eine emotionell begangene tat (wobei die meisten ja mitläufer waren, die sich anstecken haben lassen, man kennt das phänomen ja) sollte nicht bedeuteten, dass man sein leben lang wo aus-oder eingesperrt wird.
mich würde ja am allermeisten interessieren, wie diese leute jetzt argumentieren, wieso sie das taten und ob sie nicht gewusst hätten, welche folgen das hat, ab hier interessiert es mich...
aber Rapid bleibt ein hochgradig symphatischer Verein und das Ambiente unten in Hütteldorf ist sehr entspannt, familienfreundlich und relaxt... das habe ich selbst so erlebt und sehe es auch immer wieder bei Heimspielen von außen...
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http://www.greenlions.at/index2.htm
trotzdem nicht nachvollziehbar, und das sage ich als Rapid Fan. Wenn es zu einem Tumult in einem Stadion kommt, kann man weit mehr "erreichen" als sich Gehör zu verschaffen z.B. eine Panik bis hin zu Todesfällen weil sich die Leute niedertrampeln und ich will hier gar nix dramatisieren.
Wer sein Leben noch vor sich hat sollte aber ein anderes Leben nicht mutwillig in Gefahr bringen durch irgendwelche saublöden Aktionen, und ich red hier nicht von den normalen Jugendsünden wie Saufen, Prügeln, Drogen und zu schnell mit dem Auto fahren sondern eine bewusst provozierte gefährliche Situation die auch ganz anders hätte ausgehen können.
Da geht er hin, einer von Gottes eigenen Prototypen - ein aufgemotzter Mutant von der Sorte, die nie zur Massenproduktion in Betracht gezogen wurde: zu spleenig zum Leben und zu selten zum Sterben
- Ravenpride
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Dann ists ja gut!Ravenpride hat geschrieben:du, wir kennen uns eh. brauchst nicht schlichten...shredder666 hat geschrieben:nein, aber deine randbemerkung war unnötig. wer die LA times liest, hat höchstwahrscheinlich mehr in der vasn als der gemeine krone-"leser"Helge-Uwe hat geschrieben:bist jetzt schon US amerikaner im herzen? dann schau dassd glei drüben bleibst
Ich glaub das war ein Scherz vom Herrn Helge-Uwe! Siehe Smiley zum Satzende.
The sun will never reach the sky
When the eternal winter comes
There will be neither men nor gods
As the world lies under snow and ice
Eternal Winter NECROPHOBIC
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- Ravenpride
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Aber laut Aussage im ORF von Rapid Verantwortlichen kennen sie die Leute eh! Der Fackeltyp hätte sofort von 2 Kieberer verhaftet gehört! Da haben sie blöd zugeschaut und nicht reagiert! Da hätten Leute schwer verletzt werden können.Helge-Uwe hat geschrieben:auf welche randbemerkung spielst du an?shredder666 hat geschrieben:nein, aber deine randbemerkung war unnötig. wer die LA times liest, hat höchstwahrscheinlich mehr in der vasn als der gemeine krone-"leser"
peda: ja der irre der die fackel nochmal übers halbe spielfeld (!) zielstrebig via umweg tribünendach-verstrebungen in den austria-sektor geworfen hat, also dem sollt man echt ne dicke haftstrafe aufbrummen. ich glaub es haben drei feuer gebrannt im austria-sektor. das is einfach nur sic dass man sich jetzt schon gegenseitig (bzw einseitig) anzündet.
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- Ravenpride
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Auch Arnautovic hat wieder für Schlagzeilen gesorgt!
http://www.gmx.net/themen/oesterreich/s ... geschlagen
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- Aamon
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helge: alle, die dort gewalt ausgeübt haben, gehören natürlich bestraft. ich bin seit jeher gegen jegliche gewalt eingetreten. ich hasse sie sogar soweit, dass ich nicht mal sportarten ertrage, wo gewalt stilmittel ist z.b. Boxen...
hab nix anderes gemeint...
noob: ich sagte nix anderes... ich verurteile das selbst im größten ausmaß...
ich sagte nur dazu, dass im Stadion die allermeisten Leut friedlich drauf waren und diesen Eindruck hatte ich auch gewonnen, als ich selbst dort war...
Es geht nur um die Idioten... wenn die Stadionverbot bekommen, wird die Sache auch weiterhin friedlich verlaufen, was aber natürlich schon derbe ist, wie Gegner stets verhöhnt werden und da einfach kein Respekt da ist, da sollten die Ultrafanclubs mal umdenken, auch wenn in den Fanclubseiten stets darauf hingewiesen wird, dass Respekt das Wichtigste sei, merkt man nichts davon, wenn man diese albernen Verhöhnungen bei Matches dann hört, aber auch das sind ja nur der harte Kern der Volleddies...
weiters denke ich, man hätte das verhindern können...
hab nix anderes gemeint...
noob: ich sagte nix anderes... ich verurteile das selbst im größten ausmaß...
ich sagte nur dazu, dass im Stadion die allermeisten Leut friedlich drauf waren und diesen Eindruck hatte ich auch gewonnen, als ich selbst dort war...
Es geht nur um die Idioten... wenn die Stadionverbot bekommen, wird die Sache auch weiterhin friedlich verlaufen, was aber natürlich schon derbe ist, wie Gegner stets verhöhnt werden und da einfach kein Respekt da ist, da sollten die Ultrafanclubs mal umdenken, auch wenn in den Fanclubseiten stets darauf hingewiesen wird, dass Respekt das Wichtigste sei, merkt man nichts davon, wenn man diese albernen Verhöhnungen bei Matches dann hört, aber auch das sind ja nur der harte Kern der Volleddies...
weiters denke ich, man hätte das verhindern können...
- sicclown
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deinen unreflektierten antiamerikanismus. aber lassen wir das, ist ja schwerst off topic.Helge-Uwe hat geschrieben:auf welche randbemerkung spielst du an?shredder666 hat geschrieben:nein, aber deine randbemerkung war unnötig. wer die LA times liest, hat höchstwahrscheinlich mehr in der vasn als der gemeine krone-"leser"
@ aamon: der platzsturm war ja eben keine emotionelle aktion, sondern geplant. klar, die mitläufer sind dann spontan mit. ich kann mir vorstellen, dass die idioten schon wissen, was es für konsequenzen geben kann, aber dann ist ihnen das egal (geldstrafe für den club) oder sie können sich damit brüsten (stadionverbot). ich hoffe ja nur, dass jetzt die rapid-spitze nicht zurück tritt. dann wäre das ein signal, dass man mit gewalt alles erreichen kann.
CONSPIRACY - Death/Thrash-Metal
http://conspiracyaustria.bandcamp.com
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- Aamon
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geb ich dir recht. diese herrschaften sollen natürlich gezeigt bekommen, so gehts nicht...
wegen spontanemotion: ja, ich hab das ja auch gehört, dass es quasi geplant war, aber mich interessiert immer, wie ein mensch in diesem moment drauf ist, wenn er dann wirklich zur tat schreitet, welche emotionen da mitspielen. im vorfeld ist ja schon vieles geplant worden und auch viele straftaten, die dann gar nicht zum abschluss gebracht worden sind. mich würden tiefgehende interviews mit solchen personen interessieren. wie ticken die?
wegen spontanemotion: ja, ich hab das ja auch gehört, dass es quasi geplant war, aber mich interessiert immer, wie ein mensch in diesem moment drauf ist, wenn er dann wirklich zur tat schreitet, welche emotionen da mitspielen. im vorfeld ist ja schon vieles geplant worden und auch viele straftaten, die dann gar nicht zum abschluss gebracht worden sind. mich würden tiefgehende interviews mit solchen personen interessieren. wie ticken die?
- Helge-Uwe
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- psykosonic
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da gibts zumindest über die englische szene ein paar interesannte dokus, muß mal nachschauen wie die heißen, sind teilweise eh auch auf arte gelaufen.Aamon hat geschrieben:im vorfeld ist ja schon vieles geplant worden und auch viele straftaten, die dann gar nicht zum abschluss gebracht worden sind. mich würden tiefgehende interviews mit solchen personen interessieren. wie ticken die?
@stadionverbote: auch da kann ma mal nach england schauen (da wurde schon ende der 80er mal ordentlich "ausgeputzt" und seitdem passiert wenig bis gar nichts, zumindest in der premier league) und hätte teilweise schon früher reagieren können.
solche fans gints ja nicht nur bei rapid, da können einige andere vereine auch ein lied darüber singen...
daß der marek (ein dezitierter fan von nicht hart durchgreifen) sich jetzt mit "wir haben eh immer mit ihnen geredet" "entschuldigt" bringt leider auch nichts mehr, weil das typen sind, die eindeutig nicht reden wollen und denens in der tragweite anscheinend vollommen egal ist, daß sie damit dem eigenen verein schaden. wenn da spieler vom eigenen team gestoßen werden, sagt das wohl auch viel aus...
- psykosonic
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neuigkeiten von der causa secunda des gestrigen tages
http://www.laola1.at/429+M58dcd476893.html
na sehr super...ich seh die austria schon klage einreichen...
hoffe sturm hat damit nix zu tun!!
http://www.laola1.at/429+M58dcd476893.html
na sehr super...ich seh die austria schon klage einreichen...
hoffe sturm hat damit nix zu tun!!
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Hmm, Interviews weiss ich nicht, aber Hooliganliteratur hat sich ja in den letzten Jahren als Genre etabliert.Aamon hat geschrieben:mich würden tiefgehende interviews mit solchen personen interessieren. wie ticken die?
Stellvertretend für sehr viele in sehr unterschiedlichen Qualitäten diese beiden:
Congratulations You Have Just Met The ICF: Die Geschichte der West Ham InterCity Firm von Cass Pennant
http://www.amazon.de/Congratulations-Yo ... 703&sr=1-1
Die InterCity Firm war die sicher bekannteste Fußball-Gang im England der siebziger und achtzigerJahre.Bestseller-Autor Cass Pennant gehörte zum inneren Zirkel der I.C.F. Nur seine herausgehobene Position ermöglichte ihm, für dieses Buch Schilderungen aus der wilden Zeit der InterCity Firm zu sammeln, die bisher noch nie der Öffentlichkeit zugänglich waren: Die Rivalität mit West Hams Gegnern aus dem Südosten Londons, Millwall, die Erstürmungen des Sheds von Chelsea, die heftigen Aufeinandertreffen mit Liverpool an der Aneld Road.Auch Musik und Mode gehörte zum Lebensgefühl dieser Generation, die so gar nicht dem Klischee des arbeits- und hirnlosen Fußballschlägers entsprechen wollte.Pennant führt den Leser von den Anfängen der I.C.F. als noch minderjährige Heißsporne bis zur legendären Kanalfährenschlacht gestandener Männer gegen Manchester United.Die Geschichte der West Ham InterCity Firm untrennbarer Bestandteil des englischen Fußballs.
Scally: Bekenntnisse eines Kategorie-C-Hooligans von Andy Nicholls.
http://www.amazon.de/Scally-Bekenntniss ... 703&sr=1-3
Andy Nicholls ist jedem szenekundigen Polizeibeamten beim Fußball in England bekannt. Für über ein Vierteljahrhundert war Nicholls einer der aktivsten Hooligans des Landes. Bei seinem Verein, Everton, galt er als führender Kopf des gewalttätigen Anhangs.
Nicholls kassierte mehr als zwanzig Haftstrafen wegen fußballbezogener Delikte. Aus Belgien, Island und Schweden wurde er ausgewiesen, sein Fanzine "Get Into Them" wurde von den Behörden verboten, und er selbst hat mittlerweile Stadionverbot in allen Grounds Großbritanniens.
In dieser autobiografischen Schilderung blickt er detailliert auf seine aktive Zeit zurück."Scally" sorgte für einen Sturm der Entrüstung, als das Buch in England erschien. Liverpooler Tageszeitungen verlangten sogar ein Publikationsverbot.
Zweizz sagt: You like Black Metal, this means that you hate music
- sicclown
- Beiträge: 1089
- Registriert: 14 Sep 2007, 17:00
Falls das mit den Millionenbeträgen stimmt, wärs schon org. Allerdings wäre der Salkic zum Zeitpunkt des Handspiels ja schon ausgwechselt gwesen, wenn net auf einmal ein anderer Spieler auf Grund von Müdigkeit gnommen gworden wäre. In dem Fall müsste net nur der Salkic bei einem Wettbetrug involviert gwesen sein ... naja ich vertraue dem Krone-Bericht noch nicht so ganzpsykosonic hat geschrieben:neuigkeiten von der causa secunda des gestrigen tages
http://www.laola1.at/429+M58dcd476893.html
na sehr super...ich seh die austria schon klage einreichen...
hoffe sturm hat damit nix zu tun!!
In diesem Sinne :D
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