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es erscheint meistens viel schwerer von alten gewohnheiten abzulassen, als es dann tatsächlich ist. ich glaube ja nicht, dass in graz bei einem absoluten rauchverbot plötzlich alle um 3:00 nach hause fahren, die sonst bis 8:00 oder 9:00 gefeiert hätten. gut, vielleicht überlegt es sich der eine oder andere ganz rational und stellt fest, dass es eigentlich die gemütlichere investition wäre, das geld zu versaufen, das er sonst in den tschickautomaten geworfen hätte.... damit hätte eine solche verordnung ihren zweck erfülllt...Ravenpride hat geschrieben:Ich glaube das Lokale wie das Q in Graz leer sind wenn du drinnen nicht mehr rauchen darfst! Wenn 10 Leut vorm Q stehen kommen eh die Bullen! Oder das Arena Beisl. Für jemanden der seit 1977 raucht ist es nicht leicht das alles zu akzeptieren!
Wobei in der Arena der Schutz des Personals eine Farce ist. Denn die leute die dort arbeiten sind so gut wie ausschliesslich Raucher und sind über diese Regelung ziemlich angefressen!reanimapeda hat geschrieben:wos? ernsthaft? :shock:Ger-Hard hat geschrieben:Also was ich echt traurig finde ist das man in der Arena nun nicht mal mehr im Beisl rauchen darf!
und dass diesen Leuten das Krankheit und Tod bringt, das weisst du - ausser von den Propaganda-Aussagen der Blockwarts - woher? Fakt ist, dass es keine ernsthaften Studien zu der Auswirkung von Passivrauchen gibt und auch nicht geben KANN. Du müsstest eine gewisse Gruppe Menschen finden die unter GENAU den gleichen Bedingungen lebt, im selben Haushalt, am selben Arbeitsplatz, und diese über mindestens 10 Jahre hinweg durchgehend begleiten. schwer möglich, oder?der herr hat geschrieben: und für die, die dauerhaft unfreiwillig damit in Berührung kommen
Was sagt die Erfahrung? Dass der Grossteil der Lokale noch existiert? Sehr schön, ein Grossteil is erstens schon mal nicht alle, und selbst wenn ein Lokal noch existiert sagt das nicht mal was aus - wieviel weniger Umsatz gibts? Wieviele Leute mussten entlassen werden aufgrund dessen? Schon mal mit den Besitzern von kleineren Pubs dort gesprochen? Wenns ein Pub zwar immer noch gibt, von 4 Kellnern allerdings nurmehr 1 fix und 1 auf Teilzeit da is, dann ist das kein "Erfolg".Auch wenn manch einer das behaupteen mag, sagt die Erfahrung in England usw. etwas anderes...
Jeder sollte da Recht haben, in seinen 4 Wänden bestimmen zu können ob geraucht werden darf oder nicht, das schliesst Lokalbesitzer mit ein. Und jeder Nichtraucher hat ebenso das Recht einfach zu HAUSE nicht zu rauchen. Einfach nicht in die Raucherlokale zu gehen. Wer gibt DIR das Recht tausenden Lokalitäten die du in deinem Leben nie von innen sehen wirst, sagen zu wollen, ob geraucht wird oder nicht?Jeder soll das Recht haben zu rauchen, aber bitte zu Hause oder DRAUSSEN.
das verhält sich wohl in den meisten nachtlokalen so. aber schon vor jahren hatte ich schon folgende vision:Ger-Hard hat geschrieben:Wobei in der Arena der Schutz des Personals eine Farce ist. Denn die leute die dort arbeiten sind so gut wie ausschliesslich Raucher und sind über diese Regelung ziemlich angefressen!reanimapeda hat geschrieben:wos? ernsthaft? :shock:Ger-Hard hat geschrieben:Also was ich echt traurig finde ist das man in der Arena nun nicht mal mehr im Beisl rauchen darf!
und alle trinken brav himbeersoda (ohne zucker versteht sich) und natürlich keine tschick!Jesusatan das kann ich nicht zulassen!dji hat geschrieben:aber schon vor jahren hatte ich schon folgende vision:
slayer konzert mit christlichen texten bei 85 db, es riecht nach flieder und jasmin und schweiss
und wisst ihr, was das beste dran ist? die leute werden trotzdem weiterhin an krebs und anderen krankheiten verrecken!
das meinst du jetzt aber nicht ernst oder? willst du jetzt wirklich anzweifeln, dass passivrauchen schädlich ist, weil irgendein wissenschaftler da eine kleine möglichkeit gefunden hat, dass es vielleicht doch nicht so ist? gut, die tabaklobby hat unsummen dafür ausgegeben, studien in auftrag zu geben die belegen, dass rauchen eh nicht schädlich ist. hat anscheinend gefruchtet. Es besteht unter umständen auch ein kleiner zweifel, dass die reaktorkatastrophe nicht für die seltsamen beulen der kinder um tschernobyl verantwortlich ist. Sollen wir die kids so lange die letzten zweifeln nicht 101-prozentig ausgeräumt ist, weiter im sandkasten spielen lassen? Und hitlers leiche wurde auch nie gefunden…reanimapeda hat geschrieben: und dass diesen Leuten das Krankheit und Tod bringt, das weisst du - ausser von den Propaganda-Aussagen der Blockwarts - woher? Fakt ist, dass es keine ernsthaften Studien zu der Auswirkung von Passivrauchen gibt und auch nicht geben KANN. Du müsstest eine gewisse Gruppe Menschen finden die unter GENAU den gleichen Bedingungen lebt, im selben Haushalt, am selben Arbeitsplatz, und diese über mindestens 10 Jahre hinweg durchgehend begleiten. schwer möglich, oder?
ja, genau, wie gesagt, es bleiben dann im winter alle brav zu hause und die kneipen müssen alle mitarbeiter kündigen und zusperren… also mein rauchender, englischer schwager und seine kumpel besaufen sich seit dem nichtraucherschutz auch nicht mehr. Die sitzen jetzt alle brav zu hause und stricken stattdessen… [achtung, sarkasmus!]
Ich freu mich ja schon jetzt wenns in 2 Moanten heisst "Keine Umsatzeinbussen bei Lokalen!" - eh klar, im Sommer sitzt sichs leicht mal draussen - wart ma den Winter ab, war ja in England das gleiche.
Mir gibt leider keiner das recht, sonst hätte ich das längst durchgesetzt. Dafür ist dann schon der von der mehrheit gewählte gesetzgeber zuständig. Ob ich persönlich irgendwo in ein raucherlokal gehe oder nicht ist mir gleich. Ich bin das gewohnt und ich kann damit leben. Außerdem kann ich mir meinen lungenkrebs immerhin in den letzten jahren selbst eingehandelt haben, ich bin mir ja nichts schuldig geblieben. Der kellner, der seine kinder ernähren muss und die miete zu zahlen hat, tut sich da etwas schwerer damit. „ich arbeite bei dir nicht mehr und suche mir ein nichtraucherpub als arbeitgeber…“ der arbeitsmarkt funktioniert so halt leider nicht… längerfristig geht es aber nicht einmal nur um den. Längerfristig geht es vielmehr darum, die gemütliche zígarette zum bier, zum kaffee oder wozu auch immer nicht mehr gemütlich sein zu lassen. Das gewohnte bild vom rauchenden beiselsitzer soll in die vergangenheit befördert werden. Es soll nicht mehr „normal“ sein, dass geraucht wird und dass dadurch jedes jahr zigtausende teenager wieder mit diesem wahnsinn beginnen. Das ist die eigentliche message und der eigentliche sinn hinter dieser kampagne. Ich bin bei gott kein moralapostel und kein kind von traurigkeit. ich habe kaum was ausgelassen. aber das unnötigste, was ich meinem körper jemals angetan hab, war tabak zu rauchen. Ich meine, man zieht sich da haufenweise dreck in die lungen und das macht einen nicht einmal high!Wer gibt DIR das Recht tausenden Lokalitäten die du in deinem Leben nie von innen sehen wirst, sagen zu wollen, ob geraucht wird oder nicht?
Das meiste sollte obenstehend beantwortet sein. Ob es jetzt „egoistischer“, „uneinfühlsamer“ oder gar „unmenschlicher“ ist, saubere luft für alle zu fordern oder das gesamte umfeld mit krebserregern zwangszubeglücken, lasse ich jetzt unkommentiert. Das ist lachhaft und steht für sich selbst…Aamon hat geschrieben:dieser egoismus dieser nichtraucher-verbots-menschen ist hinterfragenswürdig.
ihnen kann es völlig egal sein. keiner wird gezwungen, in raucherlokale zu gehen.
aber man sollte leute, die in solche gehen wollen, ihnen diese auch lassen. Es gibt alleine in Wien 1000e Lokale, Pubs und Restaurants, wo man eh net rauchen darf.
Fürt Raucher muss es auch Möglichkeitkeiten geben, wo diese ein Bier + Zigarette konsumieren können, aber das einzusehen, mit so viel Mitgefühl und sozialem Denken sind die Nichtraucher-Extremisten nicht gesegnet.
Ein Miteinander? Ist scheinbar nicht möglich - Nein - Sie fordern alles! Das ist menschlich nicht zu Ende gedacht!
„muss“ es das? Manch einer würde sich gern zum kaffee eine dicke tüte anzünden oder zum wodka-red-bull eine line koks an der theke in die nase ziehen. ein kleiner schuss in die venen wäre für den einen oder anderen sicher auch nett nach dem essen. ich würde manchmal zwischen hauptgang und nachspeise gerne eine runde auf dem tisch pudern. Aber das alles dürfen wir leider auch nicht…sauerei! Zukünftig ist dieses potpourie der beim wirten verbotenen dinge halt um eine tätigkeit reicher.Aamon hat geschrieben: Es muss für alle Klientels eine Möglichkeit geben.
Falls es dir entgangen sein sollte, es darf auch an keinem anderen arbeitsplatz - egal in welcher branche - mehr geraucht werden, insofern nichtraucher, kunden oder sonst jemand damit zwangsbeglückt werden.Aamon hat geschrieben: Bei einer Radikallösung wird sogar einem Pubbesitzer und seinen Angestellten, denen es egal ist oder die rauchen wollen, eine Haltung aufgezwungen.
der herr hat geschrieben: Der kellner, der seine kinder ernähren muss und die miete zu zahlen hat, tut sich da etwas schwerer damit. „ich arbeite bei dir nicht mehr und suche mir ein nichtraucherpub als arbeitgeber…“ der arbeitsmarkt funktioniert so halt leider nicht…
Was ich erschreckend finde ist das selbst in einer Szene (Metaller) die ja auch irgendwie zu den Aussenseitern zählt und für sich Toleranz fordert eine teils unglaubliche Intoleranz herrscht.Ravenpride hat geschrieben:der herr hat geschrieben: Der kellner, der seine kinder ernähren muss und die miete zu zahlen hat, tut sich da etwas schwerer damit. „ich arbeite bei dir nicht mehr und suche mir ein nichtraucherpub als arbeitgeber…“ der arbeitsmarkt funktioniert so halt leider nicht…
Der Kellner hat, als er den Beruf erlernte oder er sich dafür entschieden hat, gewußt das an seinem Arbeitsplatz geraucht wird!
Du bist das Paradebeispiel für den typischen millitanten Ex Raucher! Bei so einem Geschreibsel kommt mir das
ich halt zwar vom restlichen geschreibsel des "herrn" als raucher nicht viel, aber den absatz, das muss man ihm zugestehen, kann man nicht ganz vom tisch fegen...der herr hat geschrieben:
„muss“ es das? Manch einer würde sich gern zum kaffee eine dicke tüte anzünden oder zum wodka-red-bull eine line koks an der theke in die nase ziehen. ein kleiner schuss in die venen wäre für den einen oder anderen sicher auch nett nach dem essen. ich würde manchmal zwischen hauptgang und nachspeise gerne eine runde auf dem tisch pudern. Aber das alles dürfen wir leider auch nicht…sauerei! Zukünftig ist dieses potpourie der beim wirten verbotenen dinge halt um eine tätigkeit reicher.
Mach Dir nix draus, denn wie heißts so schön: Wer zuletzt lacht, lacht am Besten! Wie schrieb Ger-Hard so schön, ich zitiere: "Ich sorge schon selbst für meine Gesundheit."Astaroth hat geschrieben:ok - da hast natürlich recht... somit wieder ein punkt an uns raucher
Astaroth hat geschrieben:ich halt zwar vom restlichen geschreibsel des "herrn" als raucher nicht viel, aber den absatz, das muss man ihm zugestehen, kann man nicht ganz vom tisch fegen...der herr hat geschrieben:
„muss“ es das? Manch einer würde sich gern zum kaffee eine dicke tüte anzünden oder zum wodka-red-bull eine line koks an der theke in die nase ziehen. ein kleiner schuss in die venen wäre für den einen oder anderen sicher auch nett nach dem essen. ich würde manchmal zwischen hauptgang und nachspeise gerne eine runde auf dem tisch pudern. Aber das alles dürfen wir leider auch nicht…sauerei! Zukünftig ist dieses potpourie der beim wirten verbotenen dinge halt um eine tätigkeit reicher.
naja, aber pudern auf tischen ist ja auch nicht generell verboten....reanimapeda hat geschrieben:Doch, kann man. Damit dieses Argument nämlich zieht müsste Tabak/Rauchen GENERELL verboten sein, ist es aber nicht. Und genau da ist der Unterschied. Und solangs nicht komplett verboten wird, solange nicht Tabakprodukte aus dem Markt entfernt werden und zu illegalen Substanzen erklärt werden - genau solange ist sämtliches Nichtraucher-Blabla lächerlich.
