OLYMPIA Sotschi 2014

[Aamon]

Forumsleiche: es ist tatsächlich so... den meisten interessierts... ich hab mein Leben lang in jeder Winter-Saison sicher kein einziges wichtiges Rennen auslassen, seit ich 5 bin. Selbstverständlich freu ich mich wie jeder Österreicher über Siege meiner Landsleute im Schisport. Hier muss man sich scheinbar dafür entschuldigen.

Und jetzt zur Kritik: Ich bin allergrößter Kritiker dieses menschenverachtenden und auch unsozialen Putin-Systems.

aber eine Olympiade bleibt übern Sport in Erinnerung...

Ich fand, es gäbe hier andere Postings zu kritisieren, die, die wirklich fragwürdig sind...

Wenns wem net interessiert, soll er hier einfach nix lesen in diesem Thread, so easy ist es...



Übrigens: eingermaßen normal diskutieren. das geht immer... Wenn wer net gleich die Spiele verbieten will (Die finden eben jetzt statt, die werden nicht mehr nicht stattfinden, das ist eben die Realität), dann ist jeder immer eingeladen, die Vergabe-Mechanismen zu hinterfragen hier...

nur ein bisserl ein Niveau sollt schon sein... In jeder Qualitätszeitung wird die Olympiade in Sochi kritisch betrachtet etc., aber natürlich wird in all diesen Zeitungen auch der Sport diskutiert. Das sind ja net alles Arschlöcher und Affen...

[Forumsleiche]

dass sich in deinem freundeskreis jeder über die sportliche dimension der olympischen spiele erfreut mag gut sein und ist auch nichts verwerfliches - davon sollte man aber nicht auf die allgemeinheit schließen. die menschen haben unterschiedliche interessen und werden deshalb auch andere aspekte an solchen veranstaltungen diskutieren. in meinem freundeskreis z.b. eht es um sozio-ökonomische und politische rahmenbedingunen, wenn ich mit den teamkollegen meines hockeyteams über die spiele rede, geht es mehr um sport. wenn menschen aus der wirtschaft darüber reden, oder nationalismusforscher, werden sie ebenfalls andere schwerpunkte in ihren diskussionen haben. kommt immer darauf an, mit wem man sich unterhält. grundsätzlich interessiert sich aber sowieso nicht jeder für sport. viele betreiben lieber aktiv sport, anstatt sich vor den fernseher zu setzen und sich andere beim sporteln anzuschaun.

würde man aber die politischen und sozialen aspekte solcher veranstaltungen völlig ausblenden, wäre das mmn noch schon ein naiver zugang, quasi ein mit scheuklappen durch die gegend rennen. ich glaube, dass sportliche großereignisse heute weniger dem sportlichen geschehen dienen, als ökonomischen interessen. das erkennt man daran, das die organisationsgesellschaften (z.b. IOC etc.) sich einen dreck um politische rahmenbedingunen kümmern, solange das geld rennt: im interesse der ökonomie schreibt man den menschen vor, wie sie sich zu kleiden haben, wie sie um familienmitglieder oder andere menschen/sportler trauern dürfen, etc.
man nimmt in kauf dass die natur degradiert wird, dass menschen umgesiedelt werden, oder von ihrem land enteignet. alles nur dem profit wegen. das sind aber keine russischen spezialitäten, sondern viel mehr normalität bei sportlichen großveranstaltungen. z.b.: in vancouver wurden den indigenen land weggenommen für die skipisten, obdachlose wurde aus der stadt geworfen etc. in bsarislien soll es bald eine fußball wm geben, für die ebenfalls menschen umgesiedelt wurden oder ihre häuser zerstört wurden. auch in russland wurden menschen enteignet und umgesiedelt und in die armut getrieben.
für mich wäre es unverständlich und moral äußerst hinterfragenswert, bei solchen veranstaltungen nicht auch über die schattenseiten zu reden.

und gerade aus sportlicher sicht, sind olympische spiele in ihrer relevanz sowieso auch streitbar. für zahlreiche fans und sportler von disziplinen in denen es cup bewerbe gibt, sind die olympischen spiele von nachrangiger wichtigkeit, für andere das größte was es gibt. aber gerade bei outdoor.sportarten kann das wetter und die momentanen windverhältnisse über sieg oder niederlage entscheiden. oft genug hat es olympiasieger gegeben, die sonst gar nicht in erscheinung getreten sind. dazu sorgen noch fragwürdige kontingententscheidungen, dass nicht die besten sportler teilnehmen, sondern sportler von möglichst vielen ländern (also sind olympische spiele per se politische ereignisse, wo es nicht nur um sportliche fairness geht). die turniere vieler disziplinen sind kürzer als z.b. bei wms, wodurch das sample kleiner wird und der zufall eine größere rolle spielt als sportliches können. andererseits pausiert heuer z.b. die nhl, was gerade der qualität des eishockeyturniers sehr gut tun wird. was ich gelesen habe, hat die nhl beschlossen, bei den nächsten spielen (wo auch immer die sein mögen) nicht zu pausieren. da sie das traditionell auch nicht für die wms macht, kann es sein dass es das bestbesetzte, internationale eishockeyturnier für zumindest acht jahre wird.
kurzum: für manche machen gerade diese rahmenbedingungen olympische spiele zum hihlight, für andere verlieren sie genau deshalb ihre sportliche relevanz. ich persönlich habe vor einem skifahrer der den weltcup holt viel mehr respekt als vor einem olympioniken - einfach, weil man für den cup eine saison über konstant punkten muss.

nur um mal ein paar gedanken zu streuen. also die behauptung, bei olympischen spielen geht es nur um sport, ist für mich entweder dumm, wahnsinnig naiv, oder unglaublich arrogant. es gibt viel zu viele aspekte, als das man solche großveranstaltungen auf den sport reduzieren könnte. weil es eben auch politische veranstaltungen sind; mit realen konsequenzen für menschen, die mit den sportlichen entscheidungen nichts zu tun haben.

[Aamon]

ich streite das ja auch nicht ab. ich diskutiere auch mit den verschiedensten menschen über die spiele und ich beleuchte sowieso gerne alle aspekte.
mir geht es nur um diese radikalität. mit allen kannst normal reden und viele davon schauen sich die spiele doch auch an.
hier aber kam dieses Radikal-Postings, um das gings mir.

sonst kann man über alles gerne reden. Als ich Putin im Austria Tirol Haus gesehen habe, hats mich auch gegruselt, klar...
Über Schattenseiten kann man gerne vernünftig mit mir reden, aber es kommt aufs Wie an, ein bestimmtes Level sollt sein

[reanimapeda]

"Ja das is schon schlimm alles in Russland...aber ja, kann man halt nix machen. ..... JUHUUUUU, SPIELE!!!!!!!!!!!!"

[TheStranger]

@Leiche
Seh ich auch so. Die einzige Sportart, die ich mir auch ansehen werde ist eh Eishockey u.a. aus den vom Gerry genannten Gründen. Der Rest interessiert mich wirklich nicht. Und auch wenn ich mich jedesmal auf ein Fußballgroßereignis freue (aus sportlicher Sicht), so sind mir auch die vielen Schattenseiten bewußt. Gut ändert zwar auch nix dran, aber besser als mit Scheuklappen alles superduperüberdrüber gutheißen.

Und btw. ist eine Olympiade der Zeitraum zwischen zwei Olympischen Spielen.

edit: aber jetzt im Ernst. Was will man wirklich dagegen machen? Stiller Protest zu Hause ist halt auch nicht wirklich konstruktiv.

[reanimapeda]

Ich werde am Siegerpotest eine Andachtsminute einlegen, für all Jene, die für diese geile Party hier ihr Heim, ihre Freiheit oder ihr Leben lassen mussten. Danach geh ich 5 Armuts-Prostituierte in den Orsch ficken und geb ihnen kein Trinkgeld. Haha, arme Huren.

[Aamon]

@Leiche
Seh ich auch so. Die einzige Sportart, die ich mir auch ansehen werde ist eh Eishockey u.a. aus den vom Gerry genannten Gründen. Der Rest interessiert mich wirklich nicht. Und auch wenn ich mich jedesmal auf ein Fußballgroßereignis freue (aus sportlicher Sicht), so sind mir auch die vielen Schattenseiten bewußt. Gut ändert zwar auch nix dran, aber besser als mit Scheuklappen alles superduperüberdrüber gutheißen.

Und btw. ist eine Olympiade der Zeitraum zwischen zwei Olympischen Spielen.

edit: aber jetzt im Ernst. Was will man wirklich dagegen machen? Stiller Protest zu Hause ist halt auch nicht wirklich konstruktiv.

das liegt aber schon auch daran, dass du Eishockey-Fan bist. Ich werd mir z.b. kein Eishockey-Spiel anschauen, weil mich das net interessiert. alles andere ist ja Quatsch, außerdem hat Ö keine Chance oder ist net dabei...

Da legitimiert man Eishockey, nur weils einem selbst gerade in den Kram passt. Gerade die Schifahrer fahren die absolut gleichen Bewerbe wie im Weltcup, wobei die Abfahrtsstrecke dieses Jahr fast schwerer asls Kitzbühel ist im Übrigen...

Keine Ahnung, bei welchen Disziplinen die Olympia-Version leichter ist, ich hab eine solche noch nie angeschaut, weil mich in erster Linie eben nur Schifahren und Schispringen interessiert... und da hat man ein solches Problem auch nicht.

also sag ich auch:

Die einzigen Sportarten, die ich mir auch ansehen werde ist eh Schifahren, Schispringen u.a. aus den vom Gerry genannten Gründen.

[TheStranger]

Ich schau mir aber nie Skifahren an, weils mich ned interessiert. Habe ja nirgendwo behauptet, dass jetzt keiner Skifahren schaun darf, sagte nur, dass es mich halt nicht tangiert. Und Österreich hat sich fürs Eishockey sogar qualifiziert. Das mit keine Chance wird zwar wahrscheinlich der Fall sein, aber beim Fußball sagst das ja auch nicht.

[Aamon]

aha habens ie eine chance? dann freuts mich total und dann hoff ich, dass sie gut abschneiden...

bezüglich schifahren sehe ich sowieso ein Wien VERSUS Rest-Österreich-Gefälle....

Am Land fahrt net nur fast jeder Schi (ich konnte mir sowieso nie vorstellen, dass es Menschen gibt, die net schifahren, ähnlich wie ich mir net vorstellen konnte, dass man Salat auch ohne Kernöl essen kann), da schauts auch fast ein jeder... Erst in Wien erkennt man: Aha, in Wien gibt's tatsächlich Menschen, die unsere Schifahrer net kennen, net fahren oder net schauen, das hat mich sehr erstaunt...

[Ravenpride]

[TheStranger]

aha habens ie eine chance? dann freuts mich total und dann hoff ich, dass sie gut abschneiden...

bezüglich schifahren sehe ich sowieso ein Wien VERSUS Rest-Österreich-Gefälle....

Am Land fahrt net nur fast jeder Schi (ich konnte mir sowieso nie vorstellen, dass es Menschen gibt, die net schifahren, ähnlich wie ich mir net vorstellen konnte, dass man Salat auch ohne Kernöl essen kann), da schauts auch fast ein jeder... Erst in Wien erkennt man: Aha, in Wien gibt's tatsächlich Menschen, die unsere Schifahrer net kennen, net fahren oder net schauen, das hat mich sehr erstaunt...

Naja sie haben Kanada, Finnland und Norwegen in der Gruppe. Bei der Quali haben sie sich gegen Russland gut geschlagen, aber halt verloren. Nunja jetzt sind aber auch alle drei NHL Spieler dabei. Mal schaun.

Finds lustig, da ich früher oft skifahren war, aber mich schon damals nicht wirklich interessiert hat und heut schon gar nimma. Und bin auch kein Wiener...

Und bitte: das Wien ist anders war schon in den 90ern so abgedroschen.

[Aamon]

also habens eine reele chance... vielleicht schau ichs mir doch an...
skifahren: bei uns is man ja schon als 3 jähriger auf die schi gestanden. ich habs immer geliebt und es is neben fußball auch heute noch meine absolute lieblingssportart

[Ravenpride]

Wann ist denn eigentlich das erste Spiel?

[TheStranger]

Morgen 18 Uhr sind zwei Spiele.

http://sport.orf.at/sotschi2014/stories/2200009/

[Ravenpride]

Danke! Schon um 9 Uhr in der Früh! Ungewohnte Zeit für Hockey. Da werd ich aufs Bier zum Match wohl verzichten!